Diskussion:Kapellen und Kirchen im Land Salzburg

16. bzw. update 19. September 2022: Aktualisierung 2022 aller Kirchennamen und -patrone

In vielen Artikeln über Kirchen, vor allem Pfarrkirchen, verweisen Quellen auf nicht mehr bestehende Quellen oder die Angaben in diesen Quellen sind nicht schlüssig zu manchen Fragen, die sich zum Kirchennamen und deren Schreibweisen drehen. In Folge kam es zu verschieden angelegten Kirchenartikelnamen und -schreibweisen. Ich habe zwei kompetente Personen zu diesem Thema angeschrieben. Aus ihren Antworten schließe ich, dass die Schreibweisen "zum", "zu den" oder nur "Pfarrkirche hl." unterschiedlich sein können und es keine einheitliche Vorschrift gibt. In der Schreibweise "hll." oder "Hll." habe ich jedoch unterschiedliche Rückmeldungen erhalten. Ich zitiere aus der Antwort des (Kirchen)Historikers MMag. Michael Neureiter

"hll." oder "Hll.": Der Dehio verwendet die Variante 2, meist in der Einzahl mit kleinem „hl.“ und in der Mehrzahl mit großem „Hll.“. In der Nennung der zweiten Kirchenpatrone ist der Dehio etwas ungenau.

Aus meiner Sicht sollten wir alle Kirchenartikeln mit den derzeitigen unterschiedlichen Schreibweisen belassen, da, wie oben erklärt, es keine einheitliche Schreibweise gibt. Lediglich bei Kirchen mit zwei Patronen sollte einheitlich "Hll. ..." verwendet werden (siehe oben). Ich werde im Laufe der nächsten Wochen bei allen Kirchen bei den Quellen einen Link auf diese Information setzen.

Bei Neuanlage eines Kirchenartikels steht es dem Anleger des Artikels frei, welche oben genannte Variante er für den Kirchenartikelnamen verwendet informiert zu diesem Thema --Peter (Diskussion) 15:53, 16. Sep. 2022 (CET)

19. September 2022: Nun gibt es wieder eine andere Ansicht

Ein Salzburgwiki-Benutzer hatte ebenfalls einen meiner beiden Kontakte angeschrieben und erhielt eine andere Antwort als ich zu diesem Thema. Nun stehen zwei Meinungen - "hll." und "Hll." gegenüber. Dem heutigen E-Mail entnehme ich, dass nachstehende Schreibweisen die angeblich korrektere wäre, allerdings habe ich Moment weder die Lust noch die Zeit wieder alles an Verlinkungen zu ändern, zumal jede Bildkategorie geändert, neu erstellt und die alte gelöscht werden müsste, alle Verlinkungen in sämtlichen Artikel angepasst werden müssen usw.

• Pfarrkirche zu den Hll. Bartholomäus und Vitus in "Pfarrkirche zu den hll. Bartholomäus und Vitus"
• Pfarrkirche zu den Hll. Jakob und Martin in "Pfarrkirche zu den hll. Jakob und Martin"
• Pfarrkirche zu den Hll. Leonhard und Hieronymus in "Pfarrkirche zu den hll. Leonhard und Hieronymus"
• Pfarrkirche zu den Hll. Maria und Pankraz in "Pfarrkirche zu den hll. Maria und Pankraz"
• Pfarrkirche zu den Hll. Martin und Wenzel in "Pfarrkirche zum hl. Martin in Lamprechtshausen"
• Pfarrkirche zu den Hll. Martin und Ägydius in "Pfarrkirche zu den hll. Martin und Ägydius"
• Pfarrkirche zu den Hll. Nikolaus und Bartholomäus in "Pfarrkirche zu den hll. Nikolaus und Bartholomäus"
• Pfarrkirche zu den Hll. Nikolaus und Johannes dem Täufer Dorfbeuern in "Pfarrkirche zu den hll. Nikolaus und Johannes dem Täufer in Dorfbeuern"
• Pfarr- und Wallfahrtskirche der Hll. Petrus und Paulus in "Pfarr und Wallfahrtskirche der hll. Petrus und Paulus in Filzmoos"
• Pfarrkirche zu den Hll. Petrus und Paulus in "Pfarrkirche zu den hll. Petrus und Paulus in Krispl"
• Pfarrkirche zu den Hll. Rupert und Virgil Dorfgastein in "Pfarrkirche zu den hll. Rupert und Virgil in Dorfgastein"
• Pfarrkirche zu den Hll. Rupert und Virgil Kelchsau in "Pfarrkirche zu den hll. Rupert und Virgil in Kelchsau"
• Pfarrkirche zu den Hll. Stephanus und Laurentius in "Pfarrkirche zu den hll. Stephanus und Laurentius"
• Stadtpfarrkirche zu den Hll. Antonius Er. und Hieronymus in "Stadtpfarrkirche zu den hll. Antonius Eremit und Hieronymus"
• Stadtpfarrkirche St. Johannes Kapistran in "Stadtpfarrkirche zu den hll. Johannes von Capistran und Johannes XXIII"
• Filialkirche zu den Hll. Laurentius und Benno in "Filialkirche zu den hll. Laurentius und Benno"
• Filialkirche St. Leonhard in Aufhausen auf "Filialkirche zum hl. Leonhard in Aufhausen"
• Filialkirche zur hl. Barbara in Tenneck auf "Filialkirche zur hl. Barbara in Tenneck"
• Filialkirche St. Gertraudi auf "Filialkirche zur hl. Gertraud in St. Gertraudi"
• Filialkirche zur hl. Margaretha (Tödtleinsdorf) auf "Filialkirche zur hl. Margaretha in Tödtleinsdorf"
• Filialkirche zur heiligen Maria Magdalena in Neufahrn auf "Filialkirche zur hl. Maria Magdalena in Neufahrn"
• Filialkirche zum heiligen Georg in Sommerholz auf "Filialkirche zum hl. Georg in Sommerholz"
• Filialkirche zum heiligen Joseph auf "Filialkirche zum hl. Joseph in Rigaus"
• Filialkirche zum heiligen Leonhard in Mühlberg auf "Filialkirche zum hl. Leonhard in Mühlberg"
• Filialkirche zum hl. Jakobus dem Älteren in Gois auf "Filialkirche zum hl. Jakobus dem Älteren in Gois"
• Pfarrkirche zum heiligen Johannes dem Täufer auf "Pfarrkirche zum hl. Johannes dem Täufer in Seetal"
• Pfarrkirche zum Heiligen Kreuz auf "Pfarrkirche hl. Kreuz in Rußbach"
• Pfarrkirche zum hl. Kreuz auf "Pfarrkirche zum hl. Kreuz in Tweng"
• Pfarrkirche zum heiligen Rupert Aurach bei Kitzbühel auf "Pfarrkirche zum hl. Rupert in Aurach bei Kitzbühel"
• Pfarrkirche zum hl. Rupert in Uttendorf auf "Pfarrkirche zum hl. Rupert in Uttendorf"
• Pfarrkirche zum heiligen Rupert Lend auf "Pfarrkirche zum hl. Rupert in Lend"
• Pfarrkirche zum hl. Rupert in Stumm im Zillertal auf "Pfarrkirche zum hl. Rupert in Stumm im Zillertal"
• Pfarrkirche zum heiligen Ulrich auf "Pfarrkirche zum hl. Ulrich in Unternberg"
• Stadtpfarrkirche zum heiligen Nikolaus auf "Stadtpfarrkirche zum hl. Nikolaus in Neumarkt"
• Stadtpfarrkirche zum hl. Petrus Seekirchen auf "Stadtpfarrkirche zum hl. Petrus in Seekirchen"
• Stadtpfarrkirche zum hl. Martin Liefering auf "Stadtpfarrkirche zum hl. Martin in Liefering"
• Pfarrkirche zum hl. Nikolaus in Straßburg auf "Pfarrkirche zum hl. Nikolaus in Straßburg"
• Pfarrkirche hl. Sebastian auf "Pfarrkirche zum hl. Sebastian in Hof bei Salzburg"
• Pfarrkirche St. Vinzenz Pallotti auf "Stadtpfarrkirche zum hl. Vinzenz Pallotti"
• Pfarrkirche St. Petrus in Reith im Alpbachtal auf "Pfarrkirche zum hl. Petrus in Reith im Alpbachtal"
• Stadtpfarrkirche zum hl. Paulus auf "Stadtpfarrkirche zum hl. Paulus"
• Pfarrkirche zum hl. Leonhard in Plainfeld auf "Pfarrkirche zum hl. Leonhard in Plainfeld"
• Pfarrkirche St. Laurentius auf "Pfarrkirche zum hl. Laurentius in Piesendorf"
• Pfarrkirche zum hl. Martin in Eugendorf auf "Pfarrkirche zum hl. Martin in Eugendorf"

und die Artikel Kapellen und Kirchen im Land Salzburg und St. Nikolaus-Kirchen entsprechend überarbeitet werden.

meint jetzt echt müde in dieser Sache --Peter (Diskussion) 21:51, 19. Sep. 2022 (CET) --Peter (Diskussion) 11:34, 20. Sep. 2022 (CET)

Weiterleitungen

Nachdem jetzt auch intern mit Claus abgesprochen wurde, dass wir an vorhandenen Artikelnamen von Kirchen nichts mehr ändern, habe ich heute noch einmal in fast dreistündiger Arbeit für alle oben angeführten Kirchen Weiterleitungen zu den hier eingetragenen Alternativnamen angelegt. Wo es halbwegs einfach ging, habe ich zu den vorgeschlagenen Namen verschoben und die dahinter liegenden Verlinkungen korrigiert und die Bildkategorien neu angelegt, die alten gelöscht. Ebenso habe ich verschiedene Weiterleitungen bei vorhandenen Kirchen mit zwei Patronen angelegt. So sollte jetzt jeder seine bevorzugte Schreibweise (hll., Hll., zu den, St., Heiligen, heiligen usw.) bei Suchaktionen finden können. Alle Weiterleitungen wurden gesperrt, damit nicht irgendwann wieder jemand auf die Idee kommt, das System wieder umzukrempeln erklärt

20. September 2022: Eine neuerliche Information ergäbe eine neuerliche Überlegung

Nun habe ich eine Information erhalten, dass die Schreibweise "...zu den hll. Laurentius und Benno" keineswegs eine gesicherte und belegte Schreibweise ist, sondern die Schreibweise aus der Sicht eines einer kompetenten Kontaktperson. Letztlich, so der Rat dieser Kontaktperson, ist dies eine grammatikalische Frage, die man einem Germanisten stellen sollten.

Aus all diesen verwirrenden Informationen wäre ich der Meinung, dass wir im Moment alle Kirchennamen so lassen wie sie geschrieben sind und ich werde Weiterleitungen mit der anderen Schreibweise einrichten, sodass Suchende mit beiden Schreibvarianten die Kirchen finden. Ich denke, wir sollten jetzt nicht an einem Buchstaben hängen bleiben meint --Peter (Diskussion) 08:34, 20. Sep. 2022 (CET)

Auch alle evangelischen und Kirchen anderer Konfessionen in dieser Liste erfassen?

Sollen hier eigentlich alle, auch die evangelischen und Kirchen anderer Konfessionen erfasst werden oder nur die der katholischen Kirche fragt Peter (Diskussion) 13:08, 9. Nov. 2015 (CET)

Da es um Kirchen als sakrale Bauwerke geht, ja. Vielleicht sollte man sie aber nicht in eine Liste geben, sondern nach Konfessionen oder zumindest nach Religionen getrennte Listen anlegen, meint Elisabeth Höll (Diskussion) 10:10, 21. Sep. 2022 (CET)