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: --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 19:32, 5. Jun. 2020 (CET)

: --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 19:32, 5. Jun. 2020 (CET)

:: 11:31, 4. Jun. 2020‎ Dr. Reinhard Medicus (ursprünglicher Text gelöscht) Anonymer Nutzer 19:36, 5. Jun. 2020 (CET)

:: 11:31, 4. Jun. 2020‎ Dr. Reinhard Medicus (ursprünglicher Text gelöscht) Anonymer Nutzer 19:36, 5. Jun. 2020 (CET)

::: Reinhard schrieb am 4. Juni 2020‎  

::: Reinhard schrieb am 4. Juni 2020‎  

:::: ''* [[Sinnhub (Salzburg)|Sinnhub]], ein ehemaliger Mühlenbetrieb in der [[Stadt Salzburg]] in [[Riedenburg]] am Sinnhubarm des Almkanales gelegen. Die Mühle befand sich an der Stelle wo sich kurz danach der Sinnhubarm in den Müllner und den Städtischen Arm aufteilt.''

:::: ''* [[Sinnhub (Salzburg)|Sinnhub]], ein ehemaliger Mühlenbetrieb in der [[Stadt Salzburg]] in [[Riedenburg]] am Sinnhubarm des Almkanales gelegen. Die Mühle befand sich an der Stelle wo sich kurz danach der Sinnhubarm in den Müllner und den Städtischen Arm aufteilt.''

::: Ich sehe in der Änderung von Reinhard eine Änderung und Ergänzung im Sinne der allgemein gültigen Wikipedia-Richtlinien. Ein Beharren auf (s)einer eigenen Formulierung ohne Begründung durch Rücksetzung eines Textes sehe ich als Verstoß gegen Grundregeln meint dazu --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 19:45, 5. Jun. 2020 (CET)

::: Ich sehe in der Änderung von Reinhard eine Änderung und Ergänzung im Sinne der allgemein gültigen Wikipedia-Richtlinien. Ein Beharren auf (s)einer eigenen Formulierung ohne Begründung durch Rücksetzung eines Textes sehe ich als Verstoß gegen Grundregeln meint dazu --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 19:45, 5. Jun. 2020 (CET)

:::: die Änderung von Dr. Reinhard Medicus führte zu einem völlig anderen Bedeutungsinhalt; den ungerechtfertigten Vorwurf eines Regelverstoßes weise ich mit Nachdruck zurück. Im Gegenzug ist dem Administrator ein Verfahrensmangel vorzuwerfen. Anonymer Nutzer 11:06, 6. Jun. 2020 (CET)

:::: die Änderung von Dr. Reinhard Medicus führte zu einem völlig anderen Bedeutungsinhalt; den ungerechtfertigten Vorwurf eines Regelverstoßes weise ich mit Nachdruck zurück. Im Gegenzug ist dem Administrator ein Verfahrensmangel vorzuwerfen. Anonymer Nutzer 11:06, 6. Jun. 2020 (CET)

::::::: bitte zur Sache, ohne Verhaltensaufforderung und ohne unterschwellige Wertung; es gibt eine "Sinnhubstraße", es gibt eine Flurbezeichnung "Sinnhub", daher war und ist die Löschung/Unterdrückung der Information nicht gerechtfertigt.Anonymer Nutzer 11:36, 6. Jun. 2020 (CET)

::::::: bitte zur Sache, ohne Verhaltensaufforderung und ohne unterschwellige Wertung; es gibt eine "Sinnhubstraße", es gibt eine Flurbezeichnung "Sinnhub", daher war und ist die Löschung/Unterdrückung der Information nicht gerechtfertigt.Anonymer Nutzer 11:36, 6. Jun. 2020 (CET)

:::::::: Woraus geht hervor, dass Sinnhub eine Flurbezeichnung war? Auf dem Franziszäischen Kataster sieht man eine Häusergruppe mit der Bezeichnung Sinnhub (wie viele andere Bezeichnungen). Und selbst wenn du [ein anonymer Nutzer] mit deiner Überlegung recht hättest, kannst du bitte nicht einfach ohne Erklärung, ohne Quelle der Richtigkeit deiner Aussage, andere Ergänzungen löschen. Und selbst wenn du dies beim ersten Mal unüberlegt gemacht haben solltest, beim zweiten Mal war es jedenfalls eine Missachtung von Wikiregeln und anderen Mitarbeiter hier. Und da du hier ja nicht erst seit gestern mitarbeitest, weißt du sehr wohl, wie der richtige Diskussionsweg wäre - den du selbst ja immer auch lautstark bei Stammtischen forderst. Und zur Sache hättest du in ''deinem'' ersten Diskussionsbeitrag beitragen können! Ich sehe nicht ein, weshalb ich als Administrator immer wieder Texte korrigieren soll, die korrigiert waren, aber nicht deinen ''Geschmack'' treffen. Daher hatte ich den Artikel gesperrt. --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 12:11, 6. Jun. 2020 (CET)

:::::::: Woraus geht hervor, dass Sinnhub eine Flurbezeichnung war? Auf dem Franziszäischen Kataster sieht man eine Häusergruppe mit der Bezeichnung Sinnhub (wie viele andere Bezeichnungen). Und selbst wenn du [ein anonymer Nutzer] mit deiner Überlegung recht hättest, kannst du bitte nicht einfach ohne Erklärung, ohne Quelle der Richtigkeit deiner Aussage, andere Ergänzungen löschen. Und selbst wenn du dies beim ersten Mal unüberlegt gemacht haben solltest, beim zweiten Mal war es jedenfalls eine Missachtung von Wikiregeln und anderen Mitarbeiter hier. Und da du hier ja nicht erst seit gestern mitarbeitest, weißt du sehr wohl, wie der richtige Diskussionsweg wäre - den du selbst ja immer auch lautstark bei Stammtischen forderst. Und zur Sache hättest du in ''deinem'' ersten Diskussionsbeitrag beitragen können! Ich sehe nicht ein, weshalb ich als Administrator immer wieder Texte korrigieren soll, die korrigiert waren, aber nicht deinen ''Geschmack'' treffen. Daher hatte ich den Artikel gesperrt. --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 12:11, 6. Jun. 2020 (CET)

:::::::::es geht überhaupt nicht um "Geschmack". Die Vorgangsweise war im doppelten Sinne NICHT korrekt. Anonymer Nutzer 16:26, 6. Jun. 2020 (CET)

:::::::::es geht überhaupt nicht um "Geschmack". Die Vorgangsweise war im doppelten Sinne NICHT korrekt. Anonymer Nutzer 16:26, 6. Jun. 2020 (CET)

:::::::::::::: zK: das Gebiet Sinnhub umfasst den gesamten ehemaligen Grundbesitz von etwa 13,8 Hektar (= 138 000 Quadratmeter). Anonymer Nutzer 09:28, 7. Jun. 2020 (CET)

:::::::::::::: zK: das Gebiet Sinnhub umfasst den gesamten ehemaligen Grundbesitz von etwa 13,8 Hektar (= 138 000 Quadratmeter). Anonymer Nutzer 09:28, 7. Jun. 2020 (CET)

:::::::::::::::Was hier jetzt aber ganz untergeht: Es ging im Grunde um einen Satz, der in der ''Übersicht der Begriffsklärung'' hin und her geändert wurde. Im ''Artikel über dieses Sinnhub'' sind ja dann sowieso beide Aspekte berücksichtigt, der geschichtliche wie der geografische. Und außerdem wird Sinnhub wohl eher eine geschichtliche Bedeutung haben, da z. B. der digitale Stadtplan von Salzburg kein "Sinnhub" auswirft, lediglich eine "Sinnhubstraße" und in deren Erklärung sich nur ein Hinweis auf das ehemalige Hammerwerk findet, nicht aber auf eine Flurbzeichnung. Und somit wäre zumindest der geschichtliche Ansatz auch quellenmäßig eher belegt als der Flurbezeichnungsansatz, was wiederum für Reinhard seine Änderungen spricht. --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 23:04, 6. Jun. 2020 (CET)

:::::::::::::::Was hier jetzt aber ganz untergeht: Es ging im Grunde um einen Satz, der in der ''Übersicht der Begriffsklärung'' hin und her geändert wurde. Im ''Artikel über dieses Sinnhub'' sind ja dann sowieso beide Aspekte berücksichtigt, der geschichtliche wie der geografische. Und außerdem wird Sinnhub wohl eher eine geschichtliche Bedeutung haben, da z. B. der digitale Stadtplan von Salzburg kein "Sinnhub" auswirft, lediglich eine "Sinnhubstraße" und in deren Erklärung sich nur ein Hinweis auf das ehemalige Hammerwerk findet, nicht aber auf eine Flurbzeichnung. Und somit wäre zumindest der geschichtliche Ansatz auch quellenmäßig eher belegt als der Flurbezeichnungsansatz, was wiederum für Reinhard seine Änderungen spricht. --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 23:04, 6. Jun. 2020 (CET)

:::::::::::::::Kleine Frage: Wer hat das angebliche "Gebiet Sinnhub" in seinem exakten Umfang denn jetzt defniert? Es ist übrigens wenig wahrscheinlich, dass die den Eigentümern von Sinnhub gehörenen Flächen "bester Kulturgattung" von insgesamt 13,8 ha im Jahr 1862 eine mit dem Eisenwerk zusmmengehörende und geschlossene Fläche bildeten. Die östlich und westlich an den Eisenhammer angrenzenden Flächen im Talboden waren großteils moorig und feucht, und gehörten daher größerenteils kaum zu dieser "besten Kulturgattung". Das gesamte Betriebsgelände (im wesentlichen der Raum Sinnhub) im Jahr 1830 schätze ich mal auf grob 1 ha Größe, von einer geringeren Ausdehnung in davor liegenden Zeiten ist auszugehen. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 12:29, 7. Jun. 2020 (CET)

:::::::::::::::Kleine Frage: Wer hat das angebliche "Gebiet Sinnhub" in seinem exakten Umfang denn jetzt defniert? Es ist übrigens wenig wahrscheinlich, dass die den Eigentümern von Sinnhub gehörenen Flächen "bester Kulturgattung" von insgesamt 13,8 ha im Jahr 1862 eine mit dem Eisenwerk zusmmengehörende und geschlossene Fläche bildeten. Die östlich und westlich an den Eisenhammer angrenzenden Flächen im Talboden waren großteils moorig und feucht, und gehörten daher größerenteils kaum zu dieser "besten Kulturgattung". Das gesamte Betriebsgelände (im wesentlichen der Raum Sinnhub) im Jahr 1830 schätze ich mal auf grob 1 ha Größe, von einer geringeren Ausdehnung in davor liegenden Zeiten ist auszugehen. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 12:29, 7. Jun. 2020 (CET)

::::::::::::::::::: Weder die amtlichen Karten SAGIS, AMap noch der digitale Stadtplan von Salzburg kennt eine ''Flurbezeichnung Sinnhub''. Selbst auf dem historischen Franziszäische Kataster ist nur eine ''Häusergruppe'' am Almkanal - wie Reinhard angeführt hat - mit diesem Namen eingetragen. Und zu diesem "Sinnhub" bietet der digitale Stadtplan eine geschichtliche Information. Alles andere sind Spekulationen ohne momentaner Quellenbelegung.

::::::::::::::::::: Weder die amtlichen Karten SAGIS, AMap noch der digitale Stadtplan von Salzburg kennt eine ''Flurbezeichnung Sinnhub''. Selbst auf dem historischen Franziszäische Kataster ist nur eine ''Häusergruppe'' am Almkanal - wie Reinhard angeführt hat - mit diesem Namen eingetragen. Und zu diesem "Sinnhub" bietet der digitale Stadtplan eine geschichtliche Information. Alles andere sind Spekulationen ohne momentaner Quellenbelegung.

::::::::::::::::::: [ein anonymer Nutzer], ich kann überhaupt nicht verstehen, warum du dich so auf ''deine'' - im Moment auch nicht quellenmäßig belegte - Formulierung in einer ''Bergriffsklärungsseite'' versteifst. Diese Diskussionsseite ist mittlerweile mehr als skurril und vielleicht können wir sie nun endlich beenden meint kopfschüttelnd --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 17:24, 7. Jun. 2020 (CET)

::::::::::::::::::: [ein anonymer Nutzer], ich kann überhaupt nicht verstehen, warum du dich so auf ''deine'' - im Moment auch nicht quellenmäßig belegte - Formulierung in einer ''Bergriffsklärungsseite'' versteifst. Diese Diskussionsseite ist mittlerweile mehr als skurril und vielleicht können wir sie nun endlich beenden meint kopfschüttelnd --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 17:24, 7. Jun. 2020 (CET)

[[Kategorie:Diskussionsarchiv]]

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