Diskussion:Wallfahrtskapelle Maria Elend: Unterschied zwischen den Versionen

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(Diese Diskussion wurde zur Diskussionsseite Kategorie Diskussion:Katholische Kirche (Bauwerk) umkopiert - bitte dort weiterdiskutieren)
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== Kategorie:Wallfahrtskirche oder (neue) Kategorie:Wallfahrtskapelle? ==
 
== Kategorie:Wallfahrtskirche oder (neue) Kategorie:Wallfahrtskapelle? ==
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Die Kategorie Kirche ist genau genommen hier unrichtig, es müsste eine eigene Kategorie "Kapelle" angelegt werden, oder aber man nennt die Kategorie "Kirche und Kapelle" meine ich. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 12:22, 8. Mär. 2024 (CET)
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Diese Diskussion wurde zur Diskussionsseite [[:Kategorie Diskussion:Katholische Kirche (Bauwerk)]] umkopiert - bitte dort weiterdiskutieren --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 22:00, 16. Mär. 2024 (CET)
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: Aktuell gäbe es drei Wallfahrtskapellen; dafür die Kategorie:Wallfahrtskirche aufteilen in -kirche und -kapelle, meine ich, ist (noch) nicht sinnvoll. Ich habe mit Kategorie:Kapelle ergänzt meint dazu --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 13:47, 8. Mär. 2024 (CET)
 
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::Grundsätzlich wollte ich eben um diese neue Kategorie für katholische Kapellen nicht um die Kategorie Wallfahrtskapelle) bitten, da gibt es im Land Salzburg weit über 30 Stück davon. Natürlich ist dann bei den Kapellen die Kategorie "Katholische Kirche (Bauwerk)" überall zu streichen, weil damit im Sprachgebrauch unstrittig ein Kirchenbauwerk zu verstehen ist, und eine Kapelle eben kein Kirchenbauwerk darstellt. Passt das so? --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 22:14, 8. Mär. 2024 (CET).
 
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::: Jetzt kenne ich mich nicht ganz aus. Wir haben eine [[:Kategorie:Kapelle]] und weshalb wäre eine Kapelle kein kirchliches Bauwerk? Ich rätsle ein wenig meint --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 11:06, 9. Mär. 2024 (CET)
 
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:::: Eine katholische Kirche als Bauwerk ist eben ausschließlich eine Kirche, eine katholische Kapelle ist eine andere Kategorie. Eine Kirche als Bauwerk ist und bleibt als Bauwerk eben ein Kirchengebäude. Die Katalogisierung ist derzeit jedenfalls mehr als mehrdeutig, ja sehr missverstänmdlich. Selbstverständlich beteilige ich mich wesentlich bei einer Verbesserung.
 
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::::Meine Vorschläge, die alle zur Klarstellung dienen:
 
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::::* Katholische Kirche (Kirchenbau)
 
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::::* Katholische Kirche (Kapellenbau)
 
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::::Eine anderer Vorschlag wäre:
 
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::::* Katholische Kirche (Bauwerk)
 
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::::* Katholische Kapelle (Bauwerk)
 
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::::Ansonsten wäre da noch
 
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::::* Bauwerk der Katholischen Kirche: Kirchenbau
 
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::::* Bauwerk der katholischen Kirche: Kapellenbau
 
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::::Vielleicht findet sich ja ein Weg- --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 13:02, 9. Mär. 2024 (CET)
 
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Also, seit 2015 besteht die Kategorie:Katholische Kirche (Bauwerk) 1&nbsp;096 Einträge
 
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mit den Unterkategorien
 
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:: Einsiedelei - einem Eintrag
 
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:: Kapelle - mit 633 Einträge
 
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:: Kloster - mit 80 Einträgen und Unterkategorien Abtei - mit 38 Einträgen und Stift - mit 32 Einträgen
 
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:: Wallfahrtskirche - mit 49 Seiten
 
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In der allgemeinen Kategorie:Katholische Kirche (Bauwerk)  sind sämtliche Bauwerke, die der katholischen Kirche zuzuordnen wären (erzbischöfliches Palais, Pfarrhöfe, Kirchturmuhren, alle Kirchen im Land Salzburg). Somit müsste sich jetzt jemand finden, der rund 1&nbsp;100 Artikel einzeln öffnet und die darin befindlichen Kategorien individuell an ein mögliches neues "Kategorien-Gerüst" anpasst. Ehrlich gesagt, ich nicht, meint gerne zu diesem Thema --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 14:43, 9. Mär. 2024 (CET)
 
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: Die Kirche besitzt als Name grundsätzlich zwei Bedeutungen : Die Kirche als Institution und die Kirche als (Kirchen-)Gebäude. Die Katholische Kirche als Gebäude "also Katholische Kirche (Gebäude)" ist eben ein Kirchenbau, so wird das auch allgemein verstanden. Hier wird aber etwas ganz anderes gemeint. Es gibt ganz offensichtlich in Salzburgwiki für die kirchlichen Gebäude als Bauwerk selbst gar keine eigene Untergliederung, also für die Gotteshäuser, für die Kirchenbauten, sondern nur für die Sonderform der Wallfahrtskirche, ferner für die Einsiedelei, die Kapelle und für das Kloster. (Kirchengebäude gibt es systematisch in salzburgwiki eigentlich nicht wirklich, oder doch?) Das ist schade und systematisch unschlüssig. Um Missverständnisse auszuräumen sollte der Beitrag "Katholische Kirche (Gebäude)" umbenannt werden z.B. in "Bauwerk der Katholischen Kirche".  --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 14:56, 9. Mär. 2024 (CET)
 
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:: Also es gibt den Artikel [[Kapellen und Kirchen im Land Salzburg]] nach Gemeinden mit allen (hoffentlich...) Kapellen und Kirchen. Rein theoretisch könnte ich wahrscheinlich die Kategorie:Katholische Kirche (Bauwerke) in Kategorie:Bauwerk der Katholischen Kirche mit dem Ersetzungsprogramm ändern. Aber aus Erfahrung mit diesen automatischen Ersetzungen weiß ich, dass der Teufel im Detail auf mich lauert und es durchaus in eine längere Arbeit ausartet. Ich werde mal Claus über unsere Diskussion informieren und vielleicht möchte er ja auch etwas zu diesem Thema sagen meint --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 15:21, 9. Mär. 2024 (CET)
 
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:::Zuerst darf ich mich einmal bedanken. Im Weiteren habe ich klargestellt, dass ich mich natürlich an Arbeiten die durch meine Änderungswünsche entstehen, natürlich selbst maßgeblich beteilige. Solche Arbeiten müssen dabei ja keineswegs z.B. in einer Woche erledigt sein. Auch bitte ich weiter um eine eigene Kategorie für jeden katholichen Kirchenbau. Der fehlt ja derzeit, soweit es sich nicht um eine Wallfahrtskirche handelt. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 17:39, 9. Mär. 2024 (CET)
 
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:::: Claus bittet uns bis Mitte nächster Woche nichts zu unternehmen. Er wird sich dann melden, ist aktuell aufgrund Wahlwochenende und anderen technischen Dinge sehr beschäftigt informiert --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 19:15, 9. Mär. 2024 (CET)
 
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:::::Zu fragen wäre, ob nicht die Überkategorie "Katholische Kirche (Bauwerke)" schlicht und einfach gestrichen werden könnte und die neue Kategorie dann nur für größere Gebäude mit +/- regelmäßigen Gottesdiensten also für kirchenrechtliche "Katholische Kirchengebäude" oder "Katholischer Kirchenbau" angewendet wird. In diesem Fall würde ich die überzählige Kategorie "Katholische Kirche (Bauwerke)" bei Kapelle, Einsiedelei etc selbst (also in eigener Arbeit) einfach schrittweise entfernen. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 05:27, 10. Mär. 2024 (CET)
 
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:::::P.S: Auch die katholischen Pfarrhöfe sollten genau genommen natürlich eine eigene Kategorie erhalten. Es geht hier schlicht um eine bessere und schlüssige Systematik oder aber um Beibehaltung einer mangelhaften Systematik. (Dass die Einsiedelei am Palfen keine eigene Kategorie benötigt, ist am Rande vermerkt wohl auch klar, die übrigens heute keinerlei direkte Verbindungen zur Katholischen Kirche besitzt.)
 
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::::: PP.S: Ich versuche mal schrittweise und langsam die Schaffung von drei zusätzlichen neuen Kategorien innerhalb der Katholischen Kirche (Institution):
 
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:::::* katholische Pfarrkirche,
 
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:::::* Katholische Filialkirche (also Filialkirchen abseits von Wallfahrtskirchen),
 
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:::::* katholischer Pfarrhof.
 
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:::::Passt das?--[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 20:51, 16. Mär. 2024 (CET)
 

Aktuelle Version vom 16. März 2024, 22:00 Uhr

Kategorie:Wallfahrtskirche oder (neue) Kategorie:Wallfahrtskapelle?

Diese Diskussion wurde zur Diskussionsseite Kategorie Diskussion:Katholische Kirche (Bauwerk) umkopiert - bitte dort weiterdiskutieren --Peter (Diskussion) 22:00, 16. Mär. 2024 (CET)

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