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SALZBURGWIKI Diskussion:Lemma (Quelltext anzeigen)

Version vom 12. Dezember 2016, 08:49 Uhr

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Diskussion bei "Liste der Gemeinden im Bundesland Salzburg aber mit "Sankt"!" hierher kopiert
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== St. oder Sankt Gilgen? Diskussion 2016 ==
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=== St. oder Sankt Gilgen? Diskussion 2016 ===
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===  Doch Sankt? ===  
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====  Doch Sankt? ====  
 
Einer der unsinnigsten Diskussionen hier im Salzburgwiki scheint jene um die Schreibweise Sankt oder St. zu sein. Gerade eben habe ich wieder einmal festgestellt, dass
 
Einer der unsinnigsten Diskussionen hier im Salzburgwiki scheint jene um die Schreibweise Sankt oder St. zu sein. Gerade eben habe ich wieder einmal festgestellt, dass
 
* die Homepage der Gemeinde mit '''Sankt''' im URL geschrieben wird
 
* die Homepage der Gemeinde mit '''Sankt''' im URL geschrieben wird
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  [[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 08:54, 5. Mär. 2016 (CET)
 
  [[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 08:54, 5. Mär. 2016 (CET)
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===  Und wieder die Frage: Doch Sankt? ===  
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====  Und wieder die Frage: Doch Sankt? ====  
    
Ja ich weiß, ich bin lästig, aber so wie manch andere in Details sich verbohren, so lasse ich nicht locker:
 
Ja ich weiß, ich bin lästig, aber so wie manch andere in Details sich verbohren, so lasse ich nicht locker:
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:::Und jetzt das auch noch: Das Bundesdenkmalamt führt alle St. im Lande Salzburg als ''Sankt'', auch das Gilgen, ja jetzt aber auch ... nein, nein, wir bleiben beim St. [sprich: Sankt] meint grinsend, aber doch einigermaßen verwirrt --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 11:56, 5. Nov. 2016 (CET)
 
:::Und jetzt das auch noch: Das Bundesdenkmalamt führt alle St. im Lande Salzburg als ''Sankt'', auch das Gilgen, ja jetzt aber auch ... nein, nein, wir bleiben beim St. [sprich: Sankt] meint grinsend, aber doch einigermaßen verwirrt --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 11:56, 5. Nov. 2016 (CET)
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== Doch Sankt? ==
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=== Doch Sankt? ===
 
Einer der unsinnigsten Diskussionen hier im Salzburgwiki scheint jene um die Schreibweise Sankt oder St. zu sein. Gerade eben habe ich wieder einmal festgestellt, dass
 
Einer der unsinnigsten Diskussionen hier im Salzburgwiki scheint jene um die Schreibweise Sankt oder St. zu sein. Gerade eben habe ich wieder einmal festgestellt, dass
 
* die Homepage der Gemeinde mit '''Sankt''' im URL geschrieben wird
 
* die Homepage der Gemeinde mit '''Sankt''' im URL geschrieben wird
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:Dass unterschiedliche Quellen unterschiedliche Schreibweisen verwenden, ist nicht neu. Neu ist auch nicht, dass es dann eben darauf ankäme, die richtige Schreibweise (anhand verlässlicher Quellen, und das sind bei Gemeindenamen die Gesetze und Verordnungen des Landes, die diese Namen festgelegt haben) herauszufinden und zu verwenden; dass Du (ebenso wie die "Statistik Austria") nicht dieser Meinung bist, nehme ich zur Kenntnis. Dass Diskussionen mit Dir kontraproduktiv (unsinnig?) sind, habe ich schon seinerzeit deutlich genug gemerkt und meine Mitarbeit im Salzburgwiki daraufhin vorsichtiger dosiert - aber halt noch nicht vorsichtig genug; meint kopfschüttelnd --[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Irresberger|Diskussion]]) 22:59, 4. Mär. 2016 (CET)
 
:Dass unterschiedliche Quellen unterschiedliche Schreibweisen verwenden, ist nicht neu. Neu ist auch nicht, dass es dann eben darauf ankäme, die richtige Schreibweise (anhand verlässlicher Quellen, und das sind bei Gemeindenamen die Gesetze und Verordnungen des Landes, die diese Namen festgelegt haben) herauszufinden und zu verwenden; dass Du (ebenso wie die "Statistik Austria") nicht dieser Meinung bist, nehme ich zur Kenntnis. Dass Diskussionen mit Dir kontraproduktiv (unsinnig?) sind, habe ich schon seinerzeit deutlich genug gemerkt und meine Mitarbeit im Salzburgwiki daraufhin vorsichtiger dosiert - aber halt noch nicht vorsichtig genug; meint kopfschüttelnd --[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Irresberger|Diskussion]]) 22:59, 4. Mär. 2016 (CET)
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==Sankt oder St. und ähnliche Unregelmäßigkeiten, und vor allem: deren Respektierung==
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===Sankt oder St. und ähnliche Unregelmäßigkeiten, und vor allem: deren Respektierung===
 
... und ich muss - zum wiederholten Mal - darauf hinweisen, dass die Wirklichkeit nicht einheitlich ist und wir sie, wie ich glaube, trotzdem so abbilden sollten, wie sie ist. Für das Lemma bedeutet das wohl, dass wir die offiziellen Bezeichnungen wählen sollten, auch wenn diese nicht einheitlich sind. Sehr wohl sollten wir die alternativen "einheitlichen" Bezeichnungen, nach denen Benützer vermutlich suchen, als Weiterleitungen anlegen oder zumindest belassen.
 
... und ich muss - zum wiederholten Mal - darauf hinweisen, dass die Wirklichkeit nicht einheitlich ist und wir sie, wie ich glaube, trotzdem so abbilden sollten, wie sie ist. Für das Lemma bedeutet das wohl, dass wir die offiziellen Bezeichnungen wählen sollten, auch wenn diese nicht einheitlich sind. Sehr wohl sollten wir die alternativen "einheitlichen" Bezeichnungen, nach denen Benützer vermutlich suchen, als Weiterleitungen anlegen oder zumindest belassen.
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:Ich habe gerade deine Änderungen bei den  Übersichten der Bezirksgerichte gesehen: wenn das jetzt jemand verstehen soll: dort sieht der Leser nun "Sankt Gilgen" und kommt wie du erklärt hast, auf Bezirksgericht Sankt Gilgen, sucht er aber nach Sankt Gilgen, kommt er auf St. Gilgen. Wenn jetzt also jemand bei den Bezirksgerichten das Sankt Gilgen wieder in St. Gilgen ändert, stimmt die optische Sache wieder nicht. Ich habe es schon verstanden, aber verstehe es nicht meint [[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 13:43, 5. Mär. 2016 (CET)
 
:Ich habe gerade deine Änderungen bei den  Übersichten der Bezirksgerichte gesehen: wenn das jetzt jemand verstehen soll: dort sieht der Leser nun "Sankt Gilgen" und kommt wie du erklärt hast, auf Bezirksgericht Sankt Gilgen, sucht er aber nach Sankt Gilgen, kommt er auf St. Gilgen. Wenn jetzt also jemand bei den Bezirksgerichten das Sankt Gilgen wieder in St. Gilgen ändert, stimmt die optische Sache wieder nicht. Ich habe es schon verstanden, aber verstehe es nicht meint [[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 13:43, 5. Mär. 2016 (CET)
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=== Liste der Gemeinden im Bundesland Salzburg aber mit "Sankt"! ===
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: von [[Diskussion:Liste der Gemeinden im Bundesland Salzburg]]:
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Wieso werden hier die ''St'' (sprich ''Sankt'') nun ''Sankt'' (sprich ''Sankt'') geschrieben? Ich dachte, das sei hier im Land Salzburg falsch? Nun kenne ich mich aber wirklich nicht mehr aus? Siehe [[Salzburgwiki Diskussion:Lemma#Sankt oder St.?]] --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 10:31, 2. Dez. 2016 (CET)
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==== Thomas Schmiedbauer hat bei Statistik Austria nachgefragt ====
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Habe die Frage an die zuständige Stelle herangetragen und die oben stehende offizielle Auskunft erhalten [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 07:52, 12. Dez. 2016 (CET)
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Fazit: ''Änderungen, Neuanlagen oder Löschungen von Ortschaften sind je nach Bundesland immer von Gemeinderats- oder Landesregierungsbeschlüssen abhängig (siehe Tabelle).''
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: Von: Schmiedbauer Thomas, Gesendet: Montag, 05. Dezember 2016 16:29,  An: 'info@statistik.gv.at'
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: Betreff: Schreibweise bei Gemeinden: Sankt oder St.
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: Sehr geehrte Damen und Herren,
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: [http://www.statistik.at/blickgem/index.jsp http://www.statistik.at/blickgem]
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: Worauf begründet sich die in ihren Statistiken nach Bundesländern unterschiedliche Schreibweise von "Sankt" oder "St."  bei österreichischen Gemeinden?
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* Salzburg und Burgenland: generell ausgeschrieben "Sankt"
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* Steiermark: beide Schreibweisen
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* alle anderen Bundesländer (K, T, V, O, N, ): abgekürzt mit "St."
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: Gibt es hierfür eine logische Erklärung ?
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: Danke für eine (er)klärende Rückmeldung.
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===== Die Antwort =====
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:: Von: VOCK Helga Gesendet: Mittwoch, 07. Dezember 2016 09:28, An: Schmiedbauer Thomas
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:: Betreff: AW: Schreibweise bei Gemeinden: Sankt oder St.
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:: Sehr geehrter Herr Mag. Schmiedbauer!
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:: Die logische ? Erklärung:
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:: Antwort: ''Änderungen, Neuanlagen oder Löschungen von Ortschaften sind je nach Bundesland immer von Gemeinderats- oder Landesregierungsbeschlüssen abhängig (siehe Tabelle).''
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{| class="wikitable"
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! Tabelle: !! Schreibweisenänderung einer Ortschaft !! Neuanlage einer Ortschaft !! Löschung einer Ortschaft
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| Burgenland || Gemeinde || Gemeinde || Gemeinde
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| Kärnten || Land || Land || Land
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|-
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| Niederösterreich || Gemeinde || Gemeinde || Gemeinde
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 +
| Oberösterreich || Gemeinde || Gemeinde || Gemeinde
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|-
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| Salzburg || Gemeinde || Gemeinde || Gemeinde
 +
|-
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| Steiermark || Land [1] || Land || Land
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|-
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| Tirol || Land || Land || Land
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| Vorarlberg || Gemeinde || Gemeinde || Gemeinde
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|-
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| Wien || Gemeinde || Gemeinde || Gemeinde
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|-
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|}
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:: [1] In der Steiermark kann die Änderung von Sankt auf St. und umgekehrt ohne Landesregierungsbeschluss erfolgen.
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:: Mit freundlichen Grüßen
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:: Helga Vock
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:: Bundesanstalt Statistik Österreich
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:: Abteilung Register, Klassifikationen und Geoinformation
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:: Guglgasse 13
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:: A-1110 Wien
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:: Tel.: +43-1-71128-7019
    
==Name = Lemma − oder doch nicht?==
 
==Name = Lemma − oder doch nicht?==
Abgerufen von „https://wiki.sn.at/wiki/Spezial:Mobiler_Unterschied/465672“

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