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Oder was meinst du dazu? fragt [[Benutzer:Mosaico|wiki-peda (Peter)]] 07:11, 20. Jan. 2010 (UTC)

Oder was meinst du dazu? fragt [[Benutzer:Mosaico|wiki-peda (Peter)]] 07:11, 20. Jan. 2010 (UTC)

:Lieber Peter,  

:Lieber Peter,  

:Salzburg war von 1803 bis 1809 und von 1816 bis 1918 Herzogtum (ich habe daher im Herzogtum Artikel „1849“ auf „1918“ ausgebessert). „Kronland“ war ab 1849 die Bezeichnung für jedes der historischen Königreiche und Länder (Erzherzogtum, Herzogtümer, Grafschaften usw.), die das Kaisertum Österreich bildeten und denen die für Kronländer vorgesehene verfassungsrechtliche Eigenständigkeit zuerkannt war – vgl. die [http://www.reference-global.com/doi/abs/10.1515/9783598440533.1.69  „oktroyierte Märzverfassung]von 1849. Salzburg war daher auch 1849 bis 1918 Herzogtum. Vorher war der Ausdruck „Erbländer“ („der österreichischen Monarchie“ odgl.) gebräuchlich, da die Habsburger erbliche Herrscher der Königreiche usw. (im Gegensatz, bis 1806, zur durch Wahl erlangten Kaiserwürde) waren.  

:Salzburg war von 1803 bis 1809 und von 1816 bis 1918 Herzogtum (ich habe daher im Herzogtum Artikel „1849“ auf „1918“ ausgebessert). „Kronland“ war ab 1849 die Bezeichnung für jedes der historischen Königreiche und Länder (Erzherzogtum, Herzogtümer, Grafschaften usw.), die das Kaisertum Österreich bildeten und denen die für Kronländer vorgesehene verfassungsrechtliche Eigenständigkeit zuerkannt war – vgl. die [http://www.reference-global.com/doi/abs/10.1515/9783598440533.1.69  „oktroyierte Märzverfassung]von 1849. Salzburg war daher auch 1849 bis 1918 Herzogtum. Vorher war der Ausdruck „Erbländer“ („der österreichischen Monarchie“ odgl.) gebräuchlich, da die [[Habsburger]] erbliche Herrscher der Königreiche usw. (im Gegensatz, bis 1806, zur durch Wahl erlangten Kaiserwürde) waren.  

:Eine Teilung des Artikels ist daher nicht notwendig, es wäre denn wegen seiner Länge oder um die historische Zäsur der Jahre 1848/1849 zu betonen. Der Unterschied ist aber jedenfalls nicht „Herzogtum“ versus „Kronland“. „Herzogtum“ hat den Vorteil, dass man hier auch die wechselhafte Zeit von 1803 bis 1816 einordnen kann (die Unterbrechung von 1809 bis 1816 freilich nur notdürftig). --[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] 07:02, 21. Jan. 2010 (UTC)

:Eine Teilung des Artikels ist daher nicht notwendig, es wäre denn wegen seiner Länge oder um die historische Zäsur der Jahre 1848/1849 zu betonen. Der Unterschied ist aber jedenfalls nicht „Herzogtum“ versus „Kronland“. „Herzogtum“ hat den Vorteil, dass man hier auch die wechselhafte Zeit von 1803 bis 1816 einordnen kann (die Unterbrechung von 1809 bis 1816 freilich nur notdürftig). --[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] 07:02, 21. Jan. 2010 (UTC)

:Find ich gut!

:Find ich gut!

:Mein [[Padua]]-Artikel ist aus meiner Sicht ein Versuchsballon, beruhend auf der Idee, dass es nützlich sein könnte, auch für Orte mit mäßigem, aber vorhandenem Salzburgbezug eigene kleine Artikel zu schaffen, zu denen dann Salzburgwiki-Artikel – hier: mit Padua-Bezug – verlinken können (und bei denen man sich dann Zusätze wie den, dass Padua in Veneto, Italien, liegt, sparen kann).

:Mein [[Padua]]-Artikel ist aus meiner Sicht ein Versuchsballon, beruhend auf der Idee, dass es nützlich sein könnte, auch für Orte mit mäßigem, aber vorhandenem Salzburgbezug eigene kleine Artikel zu schaffen, zu denen dann Salzburgwiki-Artikel – hier: mit Padua-Bezug – verlinken können (und bei denen man sich dann Zusätze wie den, dass Padua in Veneto, [[Italien]], liegt, sparen kann).

:Einen solchen Artikel könnte ich mir zB auch für [[Venedig]] (53 Salzburgwiki-Treffer, vgl. [[Handel (historisch)#Handel mit Venedig|Venedighandel]]), [[Mannheim]] (32 Salzburgwiki-Treffer, va. bei den [[Wolfgang Amadeus Mozart|Mozart]]s), [[Nürnberg]], [[Linz]] uam. vorstellen.

:Einen solchen Artikel könnte ich mir zB auch für [[Venedig]] (53 Salzburgwiki-Treffer, vgl. [[Handel (historisch)#Handel mit Venedig|Venedighandel]]), [[Mannheim]] (32 Salzburgwiki-Treffer, va. bei den [[Wolfgang Amadeus Mozart|Mozart]]s), [[Nürnberg]], [[Linz]] uam. vorstellen.

:Ob die Salzburgwiki-Gemeinde Gefallen an der Idee findet?  

:Ob die Salzburgwiki-Gemeinde Gefallen an der Idee findet?  

:Lieber Peter,  

:Lieber Peter,  

:du hast ganz recht, "'''Erzstift'''" ist ein Schlüsselbegriff für die Geschichte des geistlichen Fürstentums Salzburg. Ich habe ihn im Artikel [[Auswärtige Herrschaften]] beiläufig als Inbegriff der weltlichen Herrschaftsrechte des Erzbischofs bezeichnet, was einigermaßen stimmen dürfte, allerdings habe ich keine Quellen zur Hand. "Stift" ist, wenn ich recht sehe, eigentlich die Bezeichnung für ein Kloster in seiner Eigenschaft als mit Vermögen ausgestattete juristische Person des Kirchenrechts und wurde dann auf geistliche Fürstentümer übertragen.  

:du hast ganz recht, "'''Erzstift'''" ist ein Schlüsselbegriff für die Geschichte des geistlichen Fürstentums Salzburg. Ich habe ihn im Artikel [[Auswärtige Herrschaften]] beiläufig als Inbegriff der weltlichen Herrschaftsrechte des Erzbischofs bezeichnet, was einigermaßen stimmen dürfte, allerdings habe ich keine Quellen zur Hand. "Stift" ist, wenn ich recht sehe, eigentlich die Bezeichnung für ein Kloster in seiner Eigenschaft als mit Vermögen ausgestattete juristische Person des Kirchenrechts und wurde dann auf geistliche Fürstentümer übertragen.  

:'''Erzbistum''' ist ein Begriff aus der Kirchenorganisation und nur bedingt zur Bezeichnung der feudalen Herrschaftsverhältnisse um das Erzstift Salzburg geeignet. Seinerzeit wie auch heute ist ein Erzbischof ein Bischof, der zugleich das Haupt einer Kirchenprovinz ist und damit höher steht als die anderen Bischöfe derselben Kirchenprovinz. Er ist zugleich kirchenrechtliche Appellationsinstanz gegenüber diesen anderen Bischöfen; wie weit er ihnen Befehle erteilen kann, bin ich nicht sicher. Das Erzbistum Salzburg umfasst die Erzdiözese Salzburg, das ist heute das Bundesland Salzburg und ein Teil Tirols; die Diözese Graz-Seckau (das Bistum Graz-Seckau) ist ''nicht'' Teil der ''Erzdiözese'', sondern nur der Salzburger ''Kirchenprovinz''.

:'''Erzbistum''' ist ein Begriff aus der Kirchenorganisation und nur bedingt zur Bezeichnung der feudalen Herrschaftsverhältnisse um das Erzstift Salzburg geeignet. Seinerzeit wie auch heute ist ein Erzbischof ein Bischof, der zugleich das Haupt einer Kirchenprovinz ist und damit höher steht als die anderen Bischöfe derselben Kirchenprovinz. Er ist zugleich kirchenrechtliche Appellationsinstanz gegenüber diesen anderen Bischöfen; wie weit er ihnen Befehle erteilen kann, bin ich nicht sicher. Das [[Erzbistum Salzburg]] umfasst die Erzdiözese Salzburg, das ist heute das Bundesland Salzburg und ein Teil Tirols; die [[Seckau|Diözese Graz-Seckau (das Bistum Graz-Seckau)]] ist ''nicht'' Teil der ''Erzdiözese'', sondern nur der Salzburger ''Kirchenprovinz''.

:Dass die Salzburger Kirchenprovinz dem Erzstift Salzburg unterstand, kann man nicht sagen. Sie unterstand und untersteht nur dem Erzbischof.

:Dass die Salzburger Kirchenprovinz dem Erzstift Salzburg unterstand, kann man nicht sagen. Sie unterstand und untersteht nur dem Erzbischof.

:Historisch war die Erzdiözese, und daher auch das Gebiet des Erzbistums, immer – zumindest bis in die Zeit Kaiser Josefs II. – größer als das Territorium, das dem Erzbischof als Reichsfürsten unterstand; der kirchliche Machtbereich war also größer als der weltliche.

:Historisch war die Erzdiözese, und daher auch das Gebiet des Erzbistums, immer – zumindest bis in die Zeit [[Joseph II.|Kaiser Josefs II.]] – größer als das Territorium, das dem Erzbischof als Reichsfürsten unterstand; der kirchliche Machtbereich war also größer als der weltliche.

:Ich glaube – bin aber nicht ganz sicher – dass die Auswärtigen Herrschaften als Teil des Erzstiftes betrachtet wurden; dann sind die Grenzen des Erzbistums Salzburg als Reichsfürstentums nicht ident mit den Grenzen des Erzstiftes Salzburg. Das wäre aber noch zu überprüfen, bevor man solche Begriffsunterscheidungen "durchzieht".

:Ich glaube – bin aber nicht ganz sicher – dass die Auswärtigen Herrschaften als Teil des Erzstiftes betrachtet wurden; dann sind die Grenzen des Erzbistums Salzburg als Reichsfürstentums nicht ident mit den Grenzen des Erzstiftes Salzburg. Das wäre aber noch zu überprüfen, bevor man solche Begriffsunterscheidungen "durchzieht".

:Auch ein Kloster wie St. Peter ist nicht einfach dem Bischof unterstellt wie etwa ein Pfarrer, sondern eine selbstständige Organisation. Die Erzabtei St. Peter war nicht Teil des Erzstiftes, es handelt sich einfach um unterschiedliche juristische Personen.

:Auch ein Kloster wie St. Peter ist nicht einfach dem Bischof unterstellt wie etwa ein Pfarrer, sondern eine selbstständige Organisation. Die Erzabtei St. Peter war nicht Teil des Erzstiftes, es handelt sich einfach um unterschiedliche juristische Personen.

: Interessant, dass Du von dort kommst! Die Mühlen, die zeitweise im Besitz meiner Vorfahren waren - die Pallmühle in Lehen und die Grünbachmühle in Grünbach - standen noch, als ich anfang der 1990er-Jahre dort war. --[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] 23:16, 31. Okt. 2010 (CET)

: Interessant, dass Du von dort kommst! Die Mühlen, die zeitweise im Besitz meiner Vorfahren waren - die Pallmühle in Lehen und die Grünbachmühle in Grünbach - standen noch, als ich anfang der 1990er-Jahre dort war. --[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] 23:16, 31. Okt. 2010 (CET)

== Frankreich Artikel ==

== Frankreich-Artikel ==

Lieber Karl, zunächst - ich bin immer dankbar für konstruktive Kritik, denn nur so kann ich etwas verbessern. Zum Artikel selbst: bitte '''lösche''' doch gerne meinen '''gesamten''' Text und verwende '''nur''' deinen! Das meine ich ganz ehrlich. Ich bin einfach bei "Aufräumarbeiten" (''Linkfix'') darüber gestolpert, dass es doch schon etliche Frankreich-Erwähnungen gibt, aber noch keinen Artikel. Also habe ich etwas aus meiner "Schublade" gezimmert, in der sich, in der Schublade, wohl noch einige unebene Dinge oder auch verstaubte Teile befinden. Also, wirklich gerne - tausch den gesamten Artikel aus und '''ich''' kann ja schauen, ob und was ich eventuell noch ergänzen kann. Ich fand ihn nämlich auch etwas zu lange, war aber, ich gestehe es, noch zu faul, ihn zu kürzen meint herzlichst [[Benutzer:Mosaico|Mosaico]] 09:08, 20. Dez. 2010 (CET)

Lieber Karl, zunächst - ich bin immer dankbar für konstruktive Kritik, denn nur so kann ich etwas verbessern. Zum Artikel selbst: bitte '''lösche''' doch gerne meinen '''gesamten''' Text und verwende '''nur''' deinen! Das meine ich ganz ehrlich. Ich bin einfach bei "Aufräumarbeiten" (''Linkfix'') darüber gestolpert, dass es doch schon etliche [[Frankreich]]-Erwähnungen gibt, aber noch keinen Artikel. Also habe ich etwas aus meiner "Schublade" gezimmert, in der sich, in der Schublade, wohl noch einige unebene Dinge oder auch verstaubte Teile befinden. Also, wirklich gerne - tausch den gesamten Artikel aus und '''ich''' kann ja schauen, ob und was ich eventuell noch ergänzen kann. Ich fand ihn nämlich auch etwas zu lange, war aber, ich gestehe es, noch zu faul, ihn zu kürzen meint herzlichst [[Benutzer:Mosaico|Mosaico]] 09:08, 20. Dez. 2010 (CET)

== Franz Xaver Weilmeyr ==

== Franz Xaver Weilmeyr ==

== Landesrechte ==

== Landesrechte ==

Lieber Karl, leider bin ich erst heute über deine umfangreichen Werke der verschiedenen Landesrechte gestolpert! Nun ist es aber so, dass a) jeder Artikel im Salzburgwiki einen Salzburgbezug haben '''muss''' und b) auf der Hauptseite in der [[:Diskussion:Hauptseite|Diskussion]] (endlich) einmal darüber diskutiert wird, wo denn die Grenzen Salzburgs - Artikelmässig - liegen! Lassen wir [[Steiermärkisches Landesrecht]] stehen, das nun - zumindest so, wie sich der Artikel jetzt darstellt, aber überhaupt nichts mit Salzburg zu tun hat, müssen wir dann auch einen Artikel über die Wachau stehen lassen. Aber das würde die gesetzten Grenzen eines '''Salzburg'''wikis sprengen. Bitte daher in den Löschdiskussionen deiner Artikel deine Stellungnahmen schreiben meint bittend und dankend [[Benutzer:Mosaico|Mosaico]] 21:08, 19. Sep. 2011 (CEST)

Lieber Karl, leider bin ich erst heute über deine umfangreichen Werke der verschiedenen Landesrechte gestolpert! Nun ist es aber so, dass a) jeder Artikel im Salzburgwiki einen Salzburgbezug haben '''muss''' und b) auf der Hauptseite in der [[:Diskussion:Hauptseite|Diskussion]] (endlich) einmal darüber diskutiert wird, wo denn die Grenzen Salzburgs - Artikelmässig - liegen! Lassen wir [[Steiermärkisches Landesrecht]] stehen, das nun - zumindest so, wie sich der Artikel jetzt darstellt, aber überhaupt nichts mit Salzburg zu tun hat, müssen wir dann auch einen Artikel über die Wachau stehen lassen. Aber das würde die gesetzten Grenzen eines '''Salzburg'''wikis sprengen. Bitte daher in den Löschdiskussionen deiner Artikel deine Stellungnahmen schreiben meint bittend und dankend [[Benutzer:Mosaico|Mosaico]] 21:08, 19. Sep. 2011 (CEST)

Lieber Karl, vielleicht weißt du Rat  oder einen Link für mich zum Nachlesen:

Lieber Karl, vielleicht weißt du Rat  oder einen Link für mich zum Nachlesen:

Immer wieder taucht der Hinweis auf, dass dieser oder jener im ''Gymnasium'' in Salzburg zur Schule gegangen war. Z. B.  [[Franz Stelzhamer]]. Ist damit das [[Alte Universität#Akademisches Gymnasium|Akademisches Gymnasium]] im Gebäude der Alten Universität zu verstehen oder gab es im 18. und 19. Jahrhundert bereits mehrere?  

Immer wieder taucht der Hinweis auf, dass dieser oder jener im ''Gymnasium'' in Salzburg zur Schule gegangen war. Z. B.  [[Franz Stelzhamer]]. Ist damit das [[Alte Universität#Akademisches Gymnasium|Akademisches Gymnasium]] im Gebäude der Alten Universität zu verstehen oder gab es im 18. und 19. Jahrhundert bereits mehrere?  

: Lieber Peter,

: Lieber Peter,

:es ist so, wie Du vermutest.

:es ist so, wie Du vermutest.

:Im Salzburgwiki-Artikel „[[Akademisches Gymnasium]]“, der interessanterweise von ''Dir'' stammt, findet sich ein Link zu einer sehr instruktiven Geschichte des Akademischen Gymnasiums. Kurz gefasst, wurde das Gymnasium 1617 gegründet und war bis 1811 Anhängsel der Benediktineruniversität, dann war es das staatliche (seit 1816: k. k.) Gymnasium, und zwar weiterhin das einzige im Land Salzburg. Irgendwann im Lauf des 19. Jahrhunderts wurde es zum [[Salzburger Staatsgymnasium|Staatsgymnasium]] (dieser Artikel, den ''ich'' seinerzeit angelegt habe, zeigt noch eine Unsicherheit, welches der heutigen Gymnasien das Staatsgymnasium fortsetzte). Irgendwann im 20. Jahrhundert wurde es in „Akademisches Gymnasium“ umbenannt, sicherlich nach dem Vorbild des berühmten Wiener Akademischen Gymnasiums. Es hatte immer einen altphilologischen Schwerpunkt und konnte daher seit der Gymnasialreform von 1849/1954 als humanistisches Gymnasium gelten, auch wenn dies nicht seine offizielle Bezeichnung war. Ich glaube, dass das zweite Salzburger Gymnasium das [[Borromäum]] war, erst später kamen noch andere hinzu.  

:Im Salzburgwiki-Artikel „[[Akademisches Gymnasium]]“, der interessanterweise von ''Dir'' stammt, findet sich ein Link zu einer sehr instruktiven Geschichte des Akademischen Gymnasiums. Kurz gefasst, wurde das Gymnasium 1617 gegründet und war bis 1811 Anhängsel der [[Benediktineruniversität Salzburg|Benediktineruniversität]], dann war es das staatliche (seit 1816: k. k.) Gymnasium, und zwar weiterhin das einzige im Land Salzburg. Irgendwann im Lauf des 19. Jahrhunderts wurde es zum [[Salzburger Staatsgymnasium|Staatsgymnasium]] (dieser Artikel, den ''ich'' seinerzeit angelegt habe, zeigt noch eine Unsicherheit, welches der heutigen Gymnasien das Staatsgymnasium fortsetzte). Irgendwann im 20. Jahrhundert wurde es in „Akademisches Gymnasium“ umbenannt, sicherlich nach dem Vorbild des berühmten Wiener Akademischen Gymnasiums. Es hatte immer einen altphilologischen Schwerpunkt und konnte daher seit der Gymnasialreform von 1849/1954 als [[humanistisches Gymnasium]] gelten, auch wenn dies nicht seine offizielle Bezeichnung war. Ich glaube, dass das zweite Salzburger Gymnasium das [[Borromäum]] war, erst später kamen noch andere hinzu.  

:Ich trage mich seit einiger Zeit mit der Verfassung eines entsprechenden Salzburgwiki-Beitrages, allerdings würde er irgendwie den Artikel „Akademisches Gymnasium“ sprengen. Aber ein eigener Artikel für die Geschichte des Benediktiner-, Staats-, Akademischen Gymnasiums käme mir auch eigenartig vor. Was meinst Du?  

:Ich trage mich seit einiger Zeit mit der Verfassung eines entsprechenden Salzburgwiki-Beitrages, allerdings würde er irgendwie den Artikel „Akademisches Gymnasium“ sprengen. Aber ein eigener Artikel für die Geschichte des Benediktiner-, Staats-, Akademischen Gymnasiums käme mir auch eigenartig vor. Was meinst Du?  

:Frohe Weihnachten!--[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] 00:00, 23. Dez. 2011 (CET)

:Frohe Weihnachten!--[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] 00:00, 23. Dez. 2011 (CET)

Danke für deine Information. Also ich finde deine Idee eines zusammenfassenden Artikels [[Geschichte des Benediktiner-, Staats- und Akademischen Gymnasiums]] sehr gut! Dann kann ich beginne, alle Textteile ... und ging an das <nowiki>[[Geschichte des Benediktiner-, Staats- und Akademischen Gymnasiums|Gymnasium in Salzburg]]</nowiki> ... so wie dargestellt zu verlinken. Das macht Sinn, wenn ein Leser sich einen Überblick verschaffen will. Dein Artikel wird ja sicherlich dann die einzelnen Links zu den bestehenden Gymnasien haben (bei denen du oder ich wiederum ein <nowiki>== Siehe auch ==</nowiki> zu dem Artikel ''Geschichte des Benediktiner-, Staats- und Akademischen Gymnasiums'' einfügen können meint dankend [[Benutzer:Mosaico|Mosaico]] 11:23, 23. Dez. 2011 (CET)

Danke für deine Information. Also ich finde deine Idee eines zusammenfassenden Artikels [[Geschichte des Benediktiner-, Staats- und Akademischen Gymnasiums]] sehr gut! Dann kann ich beginne, alle Textteile ... und ging an das <nowiki>[[Geschichte des Benediktiner-, Staats- und Akademischen Gymnasiums|Gymnasium in Salzburg]]</nowiki> ... so wie dargestellt zu verlinken. Das macht Sinn, wenn ein Leser sich einen Überblick verschaffen will. Dein Artikel wird ja sicherlich dann die einzelnen Links zu den bestehenden Gymnasien haben (bei denen du oder ich wiederum ein <nowiki>== Siehe auch ==</nowiki> zu dem Artikel ''Geschichte des Benediktiner-, Staats- und Akademischen Gymnasiums'' einfügen können meint dankend [[Benutzer:Mosaico|Mosaico]] 11:23, 23. Dez. 2011 (CET)

==Otto Müller==

==Otto Müller==

ob man Orte unterhalb der Gemeindeebene von vorneherein unter Zusatz des Gemeindenamens anlegen soll oder nur bei festgestellten Namensgleichheiten, dazu habe ich keine dezidierte Meinung; ob Namensgleichheiten wirklich die Regel sind? Eher würde mir es als unnötige Komplizierung erscheinen, alle Orte so anzulegen.<br/>

ob man Orte unterhalb der Gemeindeebene von vorneherein unter Zusatz des Gemeindenamens anlegen soll oder nur bei festgestellten Namensgleichheiten, dazu habe ich keine dezidierte Meinung; ob Namensgleichheiten wirklich die Regel sind? Eher würde mir es als unnötige Komplizierung erscheinen, alle Orte so anzulegen.<br/>

Was Orte, Ortschaften, Gemeinden, Städte betrifft, so sollten wir wohl bedenken, dass all diese Kategorisierungen auf Siedlungsstrukturen aufbauen, aber nicht mit ihnen gleichzusetzen sind. Es gibt zB Siedlungen verschiedener Größe und Dichte, zB Weiler, Dörfer und Städte, Streusiedlungen, Rotten udgl., und dazwischen mehr oder weniger unbewohntes Land. An diesen Siedlungsstrukturen orientiert sich historisch die Bildung von Gemeinden; sie haben die Eigenheit, dass auch alles unbewohnte Land zu irgendeiner Gemeinde gehören muss. Manche dieser Gemeinden heißen "Stadt", zumeist weil sich in der Gemeinde eine Stadt (also eine Agglomeration bestimmter Größe) befindet. Im Gebiet einer solchen Stadt(-Gemeinde) können sich außer der eigentlichen Stadt auch Siedlungen, Dörfer, Weiler udgl. befinden.<br/>

Was Orte, Ortschaften, Gemeinden, Städte betrifft, so sollten wir wohl bedenken, dass all diese Kategorisierungen auf Siedlungsstrukturen aufbauen, aber nicht mit ihnen gleichzusetzen sind. Es gibt zB Siedlungen verschiedener Größe und Dichte, zB Weiler, Dörfer und Städte, Streusiedlungen, Rotten udgl., und dazwischen mehr oder weniger unbewohntes Land. An diesen Siedlungsstrukturen orientiert sich historisch die Bildung von Gemeinden; sie haben die Eigenheit, dass auch alles unbewohnte Land zu irgendeiner Gemeinde gehören muss. Manche dieser Gemeinden heißen "Stadt", zumeist weil sich in der Gemeinde eine Stadt (also eine Agglomeration bestimmter Größe) befindet. Im Gebiet einer solchen Stadt(-Gemeinde) können sich außer der eigentlichen Stadt auch Siedlungen, Dörfer, Weiler udgl. befinden.<br/>

Eine ähnliche Philosophie wie die Einteilung des Landesgebiets in Gemeinden liegt auch die in Stadtteile, Katastralgemeinden und − dies im statistischen Sinne − Ortschaften zugrunde. Bekanntlich ist ja das Salzburger Stadtgebiet nach siedlungsgeographischen Gesichtspunkten neu in Stadtteile eingeteilt worden, die zwar meist nach dem Namen, aber oft nicht nach den Grenzen mit den Katastralgemeinden übereinstimmen; das Prinzip ist aber wieder, dass jeder Quadratmeter der Stadt zu einem Stadtteil gehört.<br/>

Eine ähnliche Philosophie wie der Einteilung des Landesgebiets in Gemeinden liegt auch der in Stadtteile, [[Katastralgemeinde]]n und − dies im statistischen Sinne − Ortschaften zugrunde. Bekanntlich ist ja das Salzburger Stadtgebiet nach siedlungsgeographischen Gesichtspunkten neu in [[Salzburger Stadtteile|Stadtteile]] eingeteilt worden, die zwar meist nach dem Namen, aber oft nicht nach den Grenzen mit den Katastralgemeinden übereinstimmen; das Prinzip ist aber wieder, dass jeder Quadratmeter der Stadt zu einem Stadtteil gehört.<br/>

Ähnlich ist das statistische Konzept der Ortschaft, das zwar auch auf der gewachsenen Siedlungsstruktur aufbaut, aber jeden Quadratmeter oder zumindest jedes Haus einer "Ortschaft" zuordnen muss.<br/>

Ähnlich ist das statistische Konzept der Ortschaft, das zwar auch auf der gewachsenen Siedlungsstruktur aufbaut, aber jeden Quadratmeter oder zumindest jedes Haus einer "Ortschaft" zuordnen muss.<br/>

Sind wir nun berechtigt, die statistischen Ortschaften einer Gemeinde, nachdem diese zur Stadt erhoben worden ist, bloß deswegen als Stadtteile zu bezeichnen? Ich glaube eher, dass das nicht ohne Weiteres angebracht ist. Das Salzburger Beispiel, wo der Eisenbahnbau für die neue Grenzziehung zwischen Stadtteilen bestimmend geworden ist, ist wohl nicht auf die jungen Städte übertragbar.<br/>  

Sind wir nun berechtigt, die statistischen Ortschaften einer Gemeinde, nachdem diese zur Stadt erhoben worden ist, bloß deswegen als Stadtteile zu bezeichnen? Ich glaube eher, dass das nicht ohne Weiteres angebracht ist. Das Salzburger Beispiel, wo der Eisenbahnbau für die neue Grenzziehung zwischen Stadtteilen bestimmend geworden ist, ist wohl nicht auf die jungen Städte übertragbar.<br/>