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| | :: Im September 2008 hatte ich diesen Artikel angelegt und u. a. ''756 m ü. NN.'' als damalige Höhenangabe eingetragen. Leider verabsäumte ich damals noch genaue Quellenangaben. Ich werde nochmals meine alten Karten und Bücher nach dieser Quelle durchforsten. Im Dezember 2015 machte ich dann den Eintrag ''Laut dem [[Digitaler Stadtplan von Salzburg|digitalen Stadtplan von Salzburg]] und des Kartenmaterials von [[SAGIS]]-online existiert eine Erhöhung mit dem Namen ''Gersberg'' (um 680 [[m ü. A.]] südwestlich unterhalb der [[Gersbergalm]]''. Soweit ist also dieser damalige Abschnitt mit Quellen belegt. Dass sich der Inhalt bei den Quellen verändert hat, habe ich ja gestern nach deinem ersten Diskussionsbeitrag festgestellt und den Artikel dementsprechend geändert. | | :: Im September 2008 hatte ich diesen Artikel angelegt und u. a. ''756 m ü. NN.'' als damalige Höhenangabe eingetragen. Leider verabsäumte ich damals noch genaue Quellenangaben. Ich werde nochmals meine alten Karten und Bücher nach dieser Quelle durchforsten. Im Dezember 2015 machte ich dann den Eintrag ''Laut dem [[Digitaler Stadtplan von Salzburg|digitalen Stadtplan von Salzburg]] und des Kartenmaterials von [[SAGIS]]-online existiert eine Erhöhung mit dem Namen ''Gersberg'' (um 680 [[m ü. A.]] südwestlich unterhalb der [[Gersbergalm]]''. Soweit ist also dieser damalige Abschnitt mit Quellen belegt. Dass sich der Inhalt bei den Quellen verändert hat, habe ich ja gestern nach deinem ersten Diskussionsbeitrag festgestellt und den Artikel dementsprechend geändert. |
| | :: Allerdings sehe ich das Belassen dieses Absatzes im Sinne der Geschichte des Gersbergs. Nicht zuletzt wurde dieses Gebiet ja früher sprachlich als Berg bezeichnet, wie ich an Hand von nur einigen Quellbeispiele ja auch belegt habe. | | :: Allerdings sehe ich das Belassen dieses Absatzes im Sinne der Geschichte des Gersbergs. Nicht zuletzt wurde dieses Gebiet ja früher sprachlich als Berg bezeichnet, wie ich an Hand von nur einigen Quellbeispiele ja auch belegt habe. |
| − | :: Für mich stellt sich der Begriff Gersberg als früher verwendete Bezeichnung eines Geländepunkts dar, in dessen Umgebung sich die Gersbergalm als Almgebiet befand. Das heute dort befindliche Hotel hat ja lediglich den örtlichen Namen übernommen. Dass du bei deiner Besichtigung keinen Berg vorgefunden hast, sagt ja noch nicht, dass man früher diesen Ort als Berg bezeichnet hatte meint --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 11:33, 11. Dez. 2019 (UTC) | + | :: Für mich stellt sich der Begriff Gersberg als früher verwendete Bezeichnung eines Geländepunkts dar, in dessen Umgebung sich die Gersbergalm als Almgebiet befand. Das heute dort befindliche Hotel hat ja lediglich den örtlichen Namen übernommen. Dass du bei deiner Besichtigung keinen Berg vorgefunden hast, sagt ja noch nicht, dass man früher diesen Ort als Berg bezeichnet hatte meint --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 11:33, 11. Dez. 2019 (UTC) |
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| | ::: Gelände ''am Berg'' ist richtig; Punkt trifft nicht zu Anonymer Nutzer 11:41, 11. Dez. 2019 (UTC) | | ::: Gelände ''am Berg'' ist richtig; Punkt trifft nicht zu Anonymer Nutzer 11:41, 11. Dez. 2019 (UTC) |
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| | == Zusammenführen der Artikel "Gersberg" und "Gersbergalm" == | | == Zusammenführen der Artikel "Gersberg" und "Gersbergalm" == |
| − | Aufgrund der geringen Bedeutung der beiden Artikel Gersberg und Gersbergalm schlage ich vor, beide in einem Gersberg-Artikel zusammenzuführen. Dann haben alle ehemaligen und heutigen Begriffe, Bezeichnungen und Beschreibungen Platz meint --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 12:16, 11. Dez. 2019 (UTC) | + | Aufgrund der geringen Bedeutung der beiden Artikel Gersberg und Gersbergalm schlage ich vor, beide in einem Gersberg-Artikel zusammenzuführen. Dann haben alle ehemaligen und heutigen Begriffe, Bezeichnungen und Beschreibungen Platz meint --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 12:16, 11. Dez. 2019 (UTC) |
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| | :Die ''Gersberg'' könnte auch die ''Gersbergalm'' sein, oder auch nicht!? löse Dich endlich von der Vorstellung der "Erhöhung"; das Junktim mit Parsch ist nicht richtig, da das Gebiet deutlich oberhalb bzw. außerhalb dessen liegt; hingegen liegt im Tal herunten am Fuß der beiden Berge ein Teil, der zu Parsch gehört (=''Parsch-Gersberg''; [[Heinrich-Wallmann-Weg]] als ungefähre Grenzlinie). Der [[Gersbergweg]] ist eine verbindende Straße, die die Fluren drunten und droben verbindet. Am Gersbergweg liegen die allermeisten Gebäude nördlich des [[Gersbach]]s, der dem Gaisberg zugeschriebenen ist (ausgenommen: ON 1A). | | :Die ''Gersberg'' könnte auch die ''Gersbergalm'' sein, oder auch nicht!? löse Dich endlich von der Vorstellung der "Erhöhung"; das Junktim mit Parsch ist nicht richtig, da das Gebiet deutlich oberhalb bzw. außerhalb dessen liegt; hingegen liegt im Tal herunten am Fuß der beiden Berge ein Teil, der zu Parsch gehört (=''Parsch-Gersberg''; [[Heinrich-Wallmann-Weg]] als ungefähre Grenzlinie). Der [[Gersbergweg]] ist eine verbindende Straße, die die Fluren drunten und droben verbindet. Am Gersbergweg liegen die allermeisten Gebäude nördlich des [[Gersbach]]s, der dem Gaisberg zugeschriebenen ist (ausgenommen: ON 1A). |
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| | Durch das Herumschieben hin- und her kann ich in der Versionsgeschichte meine Beiträge zu diesem Thema leider nicht mehr finden und aufrufen; wo sind die bitte abgeblieben ... Anonymer Nutzer 15:20, 11. Dez. 2019 (UTC) | | Durch das Herumschieben hin- und her kann ich in der Versionsgeschichte meine Beiträge zu diesem Thema leider nicht mehr finden und aufrufen; wo sind die bitte abgeblieben ... Anonymer Nutzer 15:20, 11. Dez. 2019 (UTC) |
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| − | : Die sieht man jetzt, wenn du links oben unter "36 gelöschte Versionen ansehen oder wiederherstellen?" klickst --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 16:42, 11. Dez. 2019 (UTC) | + | : Die sieht man jetzt, wenn du links oben unter "36 gelöschte Versionen ansehen oder wiederherstellen?" klickst --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 16:42, 11. Dez. 2019 (UTC) |
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| | == Pressespiegel: "am Gersberg" == | | == Pressespiegel: "am Gersberg" == |
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| | : Zunächst einmal möchte ich jetzt schon einmal festhalten, dass ich Anfang Dezember 2019 den Artikel so umgeschrieben hatte, dass klar erkennbar ist, dass es sich um ''eine Flurbezeichnung, eine Streusiedlung, einen Straßenname und einen Teil-Landschaftsraum'' handelt. Geblieben ist ein Absatz ''Pressespiegel "am Gersberg"'' mit Quellenbelegungen. Das sind aber Tatsachen, die im Zusammenhang mit der Bezeichnung ''Gersberg'' nachzulesen sind! | | : Zunächst einmal möchte ich jetzt schon einmal festhalten, dass ich Anfang Dezember 2019 den Artikel so umgeschrieben hatte, dass klar erkennbar ist, dass es sich um ''eine Flurbezeichnung, eine Streusiedlung, einen Straßenname und einen Teil-Landschaftsraum'' handelt. Geblieben ist ein Absatz ''Pressespiegel "am Gersberg"'' mit Quellenbelegungen. Das sind aber Tatsachen, die im Zusammenhang mit der Bezeichnung ''Gersberg'' nachzulesen sind! |
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| − | : Es braucht jetzt keinen ''Hieslbauer'' und ''2. Lokalaugenschein''. Bei dem Abschnitt ''Pressespiegel "am Gersberg"'' handelt es sich um einen historischen Rückblick, wie es ihn zu Hunderten im Salzburgwiki gibt. Und wenn es da einmal eben ''am'' Gersberg hieß, dann war das damals eben ''der'' Gersberg. Vielleicht kannst du also bitte einmal dieses Thema ruhen lassen meint freundlich ersuchend --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 09:20, 8. Jan. 2020 (UTC) | + | : Es braucht jetzt keinen ''Hieslbauer'' und ''2. Lokalaugenschein''. Bei dem Abschnitt ''Pressespiegel "am Gersberg"'' handelt es sich um einen historischen Rückblick, wie es ihn zu Hunderten im Salzburgwiki gibt. Und wenn es da einmal eben ''am'' Gersberg hieß, dann war das damals eben ''der'' Gersberg. Vielleicht kannst du also bitte einmal dieses Thema ruhen lassen meint freundlich ersuchend --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 09:20, 8. Jan. 2020 (UTC) |
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| | :: ich verweise auf die Versionsgeschichte: der Abschnitt "geschichtliche Splitter" samt der vier Fundstellen wurde in der Sache Berg! insistierend von Dir eingefügt, nachdem ich die Frage Berg? aufgrund der 1. Begehung vor Ort aufgeworfen habe und eine zutreffende Neufassung vorgenommen hatte. Du hast dann eine Zusammenführung vorgeschlagen bzw. sofort vorgenommen. Der Abschnitt Geschichte ist jetzt zu lang und gehört auf das Wesentliche ''reduziert''. Auf Grund des warmen Wetters über Weihnachten/Neujahr ging ich heuer nicht wie sonst Skifahren/Langlaufen, sondern Wandern/Radfahren. Anonymer Nutzer 14:35, 8. Jan. 2020 (UTC) | | :: ich verweise auf die Versionsgeschichte: der Abschnitt "geschichtliche Splitter" samt der vier Fundstellen wurde in der Sache Berg! insistierend von Dir eingefügt, nachdem ich die Frage Berg? aufgrund der 1. Begehung vor Ort aufgeworfen habe und eine zutreffende Neufassung vorgenommen hatte. Du hast dann eine Zusammenführung vorgeschlagen bzw. sofort vorgenommen. Der Abschnitt Geschichte ist jetzt zu lang und gehört auf das Wesentliche ''reduziert''. Auf Grund des warmen Wetters über Weihnachten/Neujahr ging ich heuer nicht wie sonst Skifahren/Langlaufen, sondern Wandern/Radfahren. Anonymer Nutzer 14:35, 8. Jan. 2020 (UTC) |
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| − | :::Es wäre mir neu, dass in einem Artikel quellenbelegte geschichtliche Notizen keinen Platz hätten meint wieder einmal kopfschüttelnd --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 15:01, 8. Jan. 2020 (UTC) | + | :::Es wäre mir neu, dass in einem Artikel quellenbelegte geschichtliche Notizen keinen Platz hätten meint wieder einmal kopfschüttelnd --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 15:01, 8. Jan. 2020 (UTC) |
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| | ==Keltische Funde der Latenezeit vom Gersberg ?== | | ==Keltische Funde der Latenezeit vom Gersberg ?== |
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| | ::Sachverhalt wurde nach nochmaliger Literatur-Prüfung geklärt. Es gibt offensichtlich keine Literatur, die aussagt, dass auf dem Gersberg selbst Funde der La Tene Zeit bekannt sind. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 14:10, 15. Dez. 2020 (CET) Der Irrtum ergibt sich wohl dadurch, dass Esotheriker gerne von solchen angeblichen Funden der Kelten auf dem Gaisberg berichten. Auf Nachfrage nach den Quellen habe ich wiederholt wenig schlüssige Antworten erhalten bzw. keine, die auf handfeste Experten (Prähistoriker) zurückgeführt werden können. | | ::Sachverhalt wurde nach nochmaliger Literatur-Prüfung geklärt. Es gibt offensichtlich keine Literatur, die aussagt, dass auf dem Gersberg selbst Funde der La Tene Zeit bekannt sind. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 14:10, 15. Dez. 2020 (CET) Der Irrtum ergibt sich wohl dadurch, dass Esotheriker gerne von solchen angeblichen Funden der Kelten auf dem Gaisberg berichten. Auf Nachfrage nach den Quellen habe ich wiederholt wenig schlüssige Antworten erhalten bzw. keine, die auf handfeste Experten (Prähistoriker) zurückgeführt werden können. |
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| − | ::: Wenn sich keine Quellen zu dieser Angabe finden, sollte der Eintrag vielleicht ganz gelöscht werden meint Peter (--[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 22:36, 15. Dez. 2020 (CET)) | + | ::: Wenn sich keine Quellen zu dieser Angabe finden, sollte der Eintrag vielleicht ganz gelöscht werden meint Peter (--[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 22:36, 15. Dez. 2020 (CET)) |
| | :::: Habe den Sachverhalt in Salzbrugwiki und in wikipedia gleichermaßen herausgenommen. Es gibt schlichtweg keine bekannten Funde am Gersberg aus der La Tene Zeit. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 16:38, 16. Dez. 2020 (CET) | | :::: Habe den Sachverhalt in Salzbrugwiki und in wikipedia gleichermaßen herausgenommen. Es gibt schlichtweg keine bekannten Funde am Gersberg aus der La Tene Zeit. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 16:38, 16. Dez. 2020 (CET) |