Diskussion:Karolinenhöhe: Unterschied zwischen den Versionen

Aus SALZBURGWIKI
Zur Navigation springen Zur Suche springen
(~~~~)
Zeile 22: Zeile 22:
  
 
::::::Ganz am Rande darf ich darauf verweisen, dass ich über zwei Duzend verschiedene Exkursionen über den Mönchsberg (auch über die Karolinenhöhe) geführt habe (zuletzt vor drei Wochen), den Berg unzählige Male begangen habe und auch darauf, dass ich sowohl mit dem städtischen Vermessungsamt als auch mit dem Bundesvermessungsamt ausführlich über die Höhepunkte des Mönchsberges diskutiert habe. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 13:36, 25. Nov. 2018 (UTC)
 
::::::Ganz am Rande darf ich darauf verweisen, dass ich über zwei Duzend verschiedene Exkursionen über den Mönchsberg (auch über die Karolinenhöhe) geführt habe (zuletzt vor drei Wochen), den Berg unzählige Male begangen habe und auch darauf, dass ich sowohl mit dem städtischen Vermessungsamt als auch mit dem Bundesvermessungsamt ausführlich über die Höhepunkte des Mönchsberges diskutiert habe. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 13:36, 25. Nov. 2018 (UTC)
 +
:lieber Reinhard, auch ich habe den Mönchsberg zig mal begangen, ohne (vorher) auf irgendeine Karte zu sehen, ich habe mich von der schönen Natur und auch alten Ansichten leiten lassen. Dort wo auf der Quelle Schulkarte die Karolinenhöhe verzeichnet ist, steht man mitten im Wald und sieht rund herum nirgendwo aus dem Wald raus, quer durchs Unterholz in Richtung Südosten fällt und steigt das Gelände, bis man zu einem Felsen kommt, wo ich das Foto gemacht habe. Auf diesem Felsen stehend geht es ca. 12 Meter jäh in die Tiefe. Wo ich das Foto gemacht habe, habe ich verortet. Dieser Punkt liegt höher, als in der Karte für die Karolinenhöhe angeben. Ich habe über SAGIS mindestens 30 Höhenkoten abgefragt. Der Punkt, auf dem ich stand, ist der höchste. Von mir aus kann die Karolinenhöhe auch dort bleiben, wo sie in der alten Karten verzeichnet ist. Vielleicht ist auch die Karte nicht ganz richtig. Ich wollte lediglich wissen, von welchem Standort Danreiter seinen Stich gemacht hat und den habe ich gefunden. Bei der Nachbearbeitung ist mir dann aufgefallen, dass im Salzburgwiki bisher die Richterhöhe als höchster Punkt angegeben war, und dass (!) ist definitiv falsch gewesen. Bei der nächsten Tour über den Mönchsberg packen wir beide einen Theodolit ein und messen nochmal nach; vielleicht ist die Mönchsberg in 100 Jahren ja ein wenig gewachsen. [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 07:31, 26. Nov. 2018 (UTC)

Version vom 26. November 2018, 08:31 Uhr

Ich sehe hier in googlemmaps zwei Koordinaten eine mit historische Karolinenhöhe (blau) und eine weitere rote Markeriung. Welche sollte die "richtige" Markierung sein, fragt --Dr. Reinhard Medicus (Diskussion) 09:20, 25. Nov. 2018 (UTC) (Als Träger der Auszeichnung des Salzburg-Museums "Caroline Auguste" liegt mir doppelt an einer richtigen Darstellung und einer besseren Beschilderung des Ortes.)

Ich habe den googlemaps-Link auf den in der Karte als "Karolinenhöhe" eingezeichneten Punkt korrigiert. Ich glaube auch nicht, das das gezeigte Bild die Karolinenhöhe oder die Aussicht von ihr zeigt. Wenn man nämlich die historische Karte ansieht, müsste das auf dem Bild zu sehende Freyschlösschen ganz rechts im Bild erscheinen meint --Peter Krackowizer (Diskussion) 09:40, 25. Nov. 2018 (UTC)
Da hast Du völlig recht --Dr. Reinhard Medicus (Diskussion) 09:44, 25. Nov. 2018 (UTC)
Auch der SAGIS-Link kann so nicht stimmen. Er deutet eher auf die Franz Josefs-Höhe meint nach neuerlicher Kontrolle des Links --Peter Krackowizer (Diskussion) 09:45, 25. Nov. 2018 (UTC)
Ungern gebe ich Dir nicht recht, Der Punkt stimmt aber, nicht stimmen kann aber der Punkt "Wassermuseum am Berg"--Dr. Reinhard Medicus (Diskussion) 09:49, 25. Nov. 2018 (UTC)
Die Einträge auf googlemaps können auch von "Laien" gemacht werden. Googlemaps ist in Bezug auf Genauigkeit oft auch recht ungenau und sollte nicht das Maß aller Dinge sein. Wie viele dieser online-Karten kann nämlich jeder etwas eintragen meint erklärend den nicht von ihm so eingetragenen Punkt "Wassermuseum am Berg" --Peter Krackowizer (Diskussion) 10:01, 25. Nov. 2018 (UTC)
In der Quelle Salzburger Zeitung 1. Februar 1864 ist "von einer alten Hohlstraße herauf zur Karolinenhöhe" die Rede (auch in dieser Quelle so beschrieben). Das deutet also darauf hin, dass die Lage wie in der historischen Karte wohl die richtiger ist und nicht der SAGIS-Link (den werde ich wieder löschen). In dieser Quelle steht ... Grasmayr-Villa ...ist ein architektonisch eigenwilliges Gebäude auf der Karolinenhöhe des Mönchsbergs in Salzburg (Mönchsberg Nr. 18); folglich ist die Karolinenhöhe im Bereich der Grasmayr-Villa nahe des heutigen Weges zu suchen meint --Peter Krackowizer (Diskussion) 09:58, 25. Nov. 2018 (UTC)


Ich glaube wir müssen uns da auf einen Kaffee zusammensetzen. Die drei Hochpunkte des Mönchsberges sind mir von Vermessungsplänen her gut bekannt. Ich kann sie aber nicht übermitteln, weil ich zumindest heute keinen Zugriff auf solche Pläne habe und sie mir auch morgen allenfalls nur durch Dritte amtswegig ausdrucken lassen kann. Der Punkt gemäß Google stimmt (abgesehen von einer Feinjustierung im Meterbereich). Die Karolinenhöhe liegt nördlich bzw. nordöstlich der Grasmayervilla auf dem höchsten Punkt dieses Raumes. Die historische Anlage (ich werde wohl meine alte Freundin noch erkennen) ist ansatzweise dort bis heute erkennbar. --Dr. Reinhard Medicus (Diskussion) 10:09, 25. Nov. 2018 (UTC)
Noch besser als ein Kaffeehaus wäre natürlich eine gelegentliche gemeinsame Besichtigung vor Ort, die ich anbiete. --Dr. Reinhard Medicus (Diskussion) 10:16, 25. Nov. 2018 (UTC)_
Nenne Datum, Zeit und Treffpunkt und ich komme - auch auf den Mönchsberg gerne meint dankend --Peter Krackowizer (Diskussion) 10:42, 25. Nov. 2018 (UTC)
Derzeit bin ich gerade mit Terminen eingedeckt, heute abend singe ich im Chor als Tenor das Mozart Requiem mit, dann gibts Adventveranstaltungen, auch bei Gruber-Gedenkveranstaltungen bin ich in Hallein (als Cellist) dabei. Im Amt mache ich "meine" historischen Pläne fertig (diese Pensionisten und ihre Jammerei!!) Wir bleiben aber in Kontakt (na nur na net), ich muss erst wieder Luft holen. Bitte um Verständnis für kleine Verzögerungen, ich melde mich--Dr. Reinhard Medicus (Diskussion) 10:48, 25. Nov. 2018 (UTC).
Ganz am Rande darf ich darauf verweisen, dass ich über zwei Duzend verschiedene Exkursionen über den Mönchsberg (auch über die Karolinenhöhe) geführt habe (zuletzt vor drei Wochen), den Berg unzählige Male begangen habe und auch darauf, dass ich sowohl mit dem städtischen Vermessungsamt als auch mit dem Bundesvermessungsamt ausführlich über die Höhepunkte des Mönchsberges diskutiert habe. --Dr. Reinhard Medicus (Diskussion) 13:36, 25. Nov. 2018 (UTC)
lieber Reinhard, auch ich habe den Mönchsberg zig mal begangen, ohne (vorher) auf irgendeine Karte zu sehen, ich habe mich von der schönen Natur und auch alten Ansichten leiten lassen. Dort wo auf der Quelle Schulkarte die Karolinenhöhe verzeichnet ist, steht man mitten im Wald und sieht rund herum nirgendwo aus dem Wald raus, quer durchs Unterholz in Richtung Südosten fällt und steigt das Gelände, bis man zu einem Felsen kommt, wo ich das Foto gemacht habe. Auf diesem Felsen stehend geht es ca. 12 Meter jäh in die Tiefe. Wo ich das Foto gemacht habe, habe ich verortet. Dieser Punkt liegt höher, als in der Karte für die Karolinenhöhe angeben. Ich habe über SAGIS mindestens 30 Höhenkoten abgefragt. Der Punkt, auf dem ich stand, ist der höchste. Von mir aus kann die Karolinenhöhe auch dort bleiben, wo sie in der alten Karten verzeichnet ist. Vielleicht ist auch die Karte nicht ganz richtig. Ich wollte lediglich wissen, von welchem Standort Danreiter seinen Stich gemacht hat und den habe ich gefunden. Bei der Nachbearbeitung ist mir dann aufgefallen, dass im Salzburgwiki bisher die Richterhöhe als höchster Punkt angegeben war, und dass (!) ist definitiv falsch gewesen. Bei der nächsten Tour über den Mönchsberg packen wir beide einen Theodolit ein und messen nochmal nach; vielleicht ist die Mönchsberg in 100 Jahren ja ein wenig gewachsen. Xxlstier (Diskussion) 07:31, 26. Nov. 2018 (UTC)