Diskussion:B 155 Münchener Straße: Unterschied zwischen den Versionen

Aus SALZBURGWIKI
Zur Navigation springen Zur Suche springen
(Ich glaube, so haben Karl und Reinhard inhaltlich ja die Unterschiede gut darstellt, dass wir die Artikel so belassen können meint dankend für alle Bemühungen um die korrekte Klärung)
Zeile 12: Zeile 12:
 
::::: Inzwischen wurde der Artikel bis zur Unkenntlichkeit verändert und nach [[Münchener Straße (historisch)]] verschoben. Da sicher ein Bedarf nach einem Artikel über die gleichnamige Bundesstraße besteht, habe ich die vorherige Version wiederhergestellt und etwas ausgebaut. Der Unterschied zwischen der Bundesstraße/ Landesstraße B "Münchener Straße" und dem Straßenzug "Münchner Bundesstraße" war in dem ursprünglichen Artikel zwar erklärt, ich habe das aber noch deutlicher zu machen versucht. Beide Straßenzüge haben zwar großteils denselben Verlauf, sind aber etwas Verschiedenes und auch jeweils Teil unterschiedlicher Salzburgwiki-Artikelsysteme (mit unterschiedlichen Artikelvorlagen usw.). Ob der dritte Artikel "Münchener Straße (historisch)" neben dem Artikel "Münchener Straße" wirklich berechtigt ist, lasse ich offen. --[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Irresberger|Diskussion]]) 21:48, 11. Nov. 2018 (UTC)
 
::::: Inzwischen wurde der Artikel bis zur Unkenntlichkeit verändert und nach [[Münchener Straße (historisch)]] verschoben. Da sicher ein Bedarf nach einem Artikel über die gleichnamige Bundesstraße besteht, habe ich die vorherige Version wiederhergestellt und etwas ausgebaut. Der Unterschied zwischen der Bundesstraße/ Landesstraße B "Münchener Straße" und dem Straßenzug "Münchner Bundesstraße" war in dem ursprünglichen Artikel zwar erklärt, ich habe das aber noch deutlicher zu machen versucht. Beide Straßenzüge haben zwar großteils denselben Verlauf, sind aber etwas Verschiedenes und auch jeweils Teil unterschiedlicher Salzburgwiki-Artikelsysteme (mit unterschiedlichen Artikelvorlagen usw.). Ob der dritte Artikel "Münchener Straße (historisch)" neben dem Artikel "Münchener Straße" wirklich berechtigt ist, lasse ich offen. --[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Irresberger|Diskussion]]) 21:48, 11. Nov. 2018 (UTC)
 
::::: P.S.: Diese Begriffsverwirrung um Straßenbezeichnungen ist im Salzburgwiki kein Einzelfall. Vielleicht sollte man einfach die offiziellen Bezeichnungen[http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=LrSbg&Gesetzesnummer=20000197] wie z.B. "B 155 Münchener Straße" verwenden, dann wären die wiederkehrenden Begriffsverwirrungen (vgl. auch [[Diskussion:Wolfgangsee Straße]]) zumindest entschärft.--[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Irresberger|Diskussion]]) 22:28, 11. Nov. 2018 (UTC)
 
::::: P.S.: Diese Begriffsverwirrung um Straßenbezeichnungen ist im Salzburgwiki kein Einzelfall. Vielleicht sollte man einfach die offiziellen Bezeichnungen[http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=LrSbg&Gesetzesnummer=20000197] wie z.B. "B 155 Münchener Straße" verwenden, dann wären die wiederkehrenden Begriffsverwirrungen (vgl. auch [[Diskussion:Wolfgangsee Straße]]) zumindest entschärft.--[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Irresberger|Diskussion]]) 22:28, 11. Nov. 2018 (UTC)
 +
 
::::::Die Münchener Straße mag im Namen zwar so vom Bundesgesetzgeber festgelegt sein, sie ist aber vom Gemeinderat, der ja  '''alle''' Namen im Stadtgebiet benannt hat als Münchner Bundesstraße sprachlich festgelegt, besitzt daher zwei Namen, einen gebräuchlichen, der auch in den dortigen Hausnummern und den angebrachten Straßenbezeichnungen seinen Ausdruck findet und einen (völlig ungebräuchlichen) Namen am "Papier". Das sollte im Beitrag zum Ausdruck kommen. Nix für Ungut --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 09:11, 12. Nov. 2018 (UTC)  
 
::::::Die Münchener Straße mag im Namen zwar so vom Bundesgesetzgeber festgelegt sein, sie ist aber vom Gemeinderat, der ja  '''alle''' Namen im Stadtgebiet benannt hat als Münchner Bundesstraße sprachlich festgelegt, besitzt daher zwei Namen, einen gebräuchlichen, der auch in den dortigen Hausnummern und den angebrachten Straßenbezeichnungen seinen Ausdruck findet und einen (völlig ungebräuchlichen) Namen am "Papier". Das sollte im Beitrag zum Ausdruck kommen. Nix für Ungut --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 09:11, 12. Nov. 2018 (UTC)  
 
::::::Solche Bundesbezeichnungen werden durchwegs dort verwendet, wo es sich um Namen außerhalb von geschlossenen Ortsgebieten handelt. (Der Gesetzgeber hat hier offensichtlich "übersehen", dass Liefering 1939 eingemeindet wurde und heute zur Stadt Salzburg gehört.)  
 
::::::Solche Bundesbezeichnungen werden durchwegs dort verwendet, wo es sich um Namen außerhalb von geschlossenen Ortsgebieten handelt. (Der Gesetzgeber hat hier offensichtlich "übersehen", dass Liefering 1939 eingemeindet wurde und heute zur Stadt Salzburg gehört.)  
 
::::::Sollte ich im Obigen irren, darf ich höflich fragen, welche "anderen Verlauf" im Detail die Münchner Bundesstraße und die Münchener Straße besitzen?--[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 09:41, 12. Nov. 2018 (UTC)
 
::::::Sollte ich im Obigen irren, darf ich höflich fragen, welche "anderen Verlauf" im Detail die Münchner Bundesstraße und die Münchener Straße besitzen?--[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 09:41, 12. Nov. 2018 (UTC)
 +
 +
Die Münchner Bundesstraße beginnt laut digitalem Stadtplan von Salzburg erst in Liefering, die Münchener hingegen noch in Lehen.
 +
 +
Ich habe den Artikel ''Münchener Bundesstraße (historisch)'' in den Artikel ''Münchener Bundesstraße'' integriert. Die beiden Artikel ''Münchner'' und ''Münch'''e'''ner Bundesstraße'' sind in meinen Augen zwei verschiedenen Straßenartikel, da die Straßen ja an unterschiedlichen Punkten beginnen. Ich glaube, so haben Karl und Reinhard inhaltlich ja die Unterschiede gut darstellt, dass wir die Artikel so belassen können meint dankend für alle Bemühungen um die korrekte Klärung --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 09:43, 12. Nov. 2018 (UTC)

Version vom 12. November 2018, 10:43 Uhr

Münchner Bundesstraße ..

.. nicht Münchner Straße. Quellen u.a. Franz Martin, Salzburger Straßennamen, Salzburg, 2010. Viele liebe Grüße --Andrea 21:51, 18. Jul. 2012 (CEST)

Die Münchner Bundesstraße stellt einen Teil der Münchener Straße dar. --Franz Fuchs 19:46, 19. Jul. 2012 (CEST)
es gibt keinen Bundesstraßen mehr... diese wurden vor Jahren als Landesstraßen übernommen; daher sind sie auch hier überall ohne "Bundes"... erklärt gerne Peter 19:57, 19. Jul. 2012 (CEST)
Aha, dann hat sich also Franz Martin bzw. Andreas Martin - der Herausgeber - des Buches geirrt. Danke für die Infos. Darüber freut sich --Andrea 21:07, 19. Jul. 2012 (CEST)
Ich habe diesen Artikel überarbeitet, da diese Bezeichnung heute nicht mehr verwendet wird und somit nicht als "Bundes"- oder "Landesstraße" beschrieben werden sollte erklärt --Peter Krackowizer (Diskussion) 08:01, 10. Nov. 2018 (UTC)
Inzwischen wurde der Artikel bis zur Unkenntlichkeit verändert und nach Münchener Straße (historisch) verschoben. Da sicher ein Bedarf nach einem Artikel über die gleichnamige Bundesstraße besteht, habe ich die vorherige Version wiederhergestellt und etwas ausgebaut. Der Unterschied zwischen der Bundesstraße/ Landesstraße B "Münchener Straße" und dem Straßenzug "Münchner Bundesstraße" war in dem ursprünglichen Artikel zwar erklärt, ich habe das aber noch deutlicher zu machen versucht. Beide Straßenzüge haben zwar großteils denselben Verlauf, sind aber etwas Verschiedenes und auch jeweils Teil unterschiedlicher Salzburgwiki-Artikelsysteme (mit unterschiedlichen Artikelvorlagen usw.). Ob der dritte Artikel "Münchener Straße (historisch)" neben dem Artikel "Münchener Straße" wirklich berechtigt ist, lasse ich offen. --Karl Irresberger (Diskussion) 21:48, 11. Nov. 2018 (UTC)
P.S.: Diese Begriffsverwirrung um Straßenbezeichnungen ist im Salzburgwiki kein Einzelfall. Vielleicht sollte man einfach die offiziellen Bezeichnungen[1] wie z.B. "B 155 Münchener Straße" verwenden, dann wären die wiederkehrenden Begriffsverwirrungen (vgl. auch Diskussion:Wolfgangsee Straße) zumindest entschärft.--Karl Irresberger (Diskussion) 22:28, 11. Nov. 2018 (UTC)
Die Münchener Straße mag im Namen zwar so vom Bundesgesetzgeber festgelegt sein, sie ist aber vom Gemeinderat, der ja alle Namen im Stadtgebiet benannt hat als Münchner Bundesstraße sprachlich festgelegt, besitzt daher zwei Namen, einen gebräuchlichen, der auch in den dortigen Hausnummern und den angebrachten Straßenbezeichnungen seinen Ausdruck findet und einen (völlig ungebräuchlichen) Namen am "Papier". Das sollte im Beitrag zum Ausdruck kommen. Nix für Ungut --Dr. Reinhard Medicus (Diskussion) 09:11, 12. Nov. 2018 (UTC)
Solche Bundesbezeichnungen werden durchwegs dort verwendet, wo es sich um Namen außerhalb von geschlossenen Ortsgebieten handelt. (Der Gesetzgeber hat hier offensichtlich "übersehen", dass Liefering 1939 eingemeindet wurde und heute zur Stadt Salzburg gehört.)
Sollte ich im Obigen irren, darf ich höflich fragen, welche "anderen Verlauf" im Detail die Münchner Bundesstraße und die Münchener Straße besitzen?--Dr. Reinhard Medicus (Diskussion) 09:41, 12. Nov. 2018 (UTC)

Die Münchner Bundesstraße beginnt laut digitalem Stadtplan von Salzburg erst in Liefering, die Münchener hingegen noch in Lehen.

Ich habe den Artikel Münchener Bundesstraße (historisch) in den Artikel Münchener Bundesstraße integriert. Die beiden Artikel Münchner und Münchener Bundesstraße sind in meinen Augen zwei verschiedenen Straßenartikel, da die Straßen ja an unterschiedlichen Punkten beginnen. Ich glaube, so haben Karl und Reinhard inhaltlich ja die Unterschiede gut darstellt, dass wir die Artikel so belassen können meint dankend für alle Bemühungen um die korrekte Klärung --Peter Krackowizer (Diskussion) 09:43, 12. Nov. 2018 (UTC)