Benutzer Diskussion:Wolfgang

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Hagenauer

Hallo Wolfgang!

Bist du dir sicher, dass die "Ur-Hagenauer" sich bereits als Hagenauer "von Hagenau" ausgaben? Auch mit dem "von" zwischen Vor- und Nachnamen habe ich ein Problem, da das für diese Zeit und das entsprechende Gebiet untypisch war (zB. "Lorenz von Hagenauer"). Es gibt jedoch genealogische und heraldische Literatur, die meistens aus dem Übergang des 19. und 20. Jahrhunderts stammt, in der gerne bei angesehenen Personen (der Originalquelle und den Urkunden jedoch nicht entsprechend), die keine Adelsprädikate im Namen führten, ein "von" zwischen Vor- und Nachnamen eingefügt wurde. In einem alten Schreiben wird z.B. einer der ehemaligen Elixhausnerwirte, ein Gmachl, Bauers- und Wirtssohn, sogar als "von Gmachl" bezeichnet.

Aber das soll schließlich kein großes Problem sein, wichtiger sind die anderen biographischen Daten bei den Hagenauers, wo du ja schon viele Artikel mit sehr guten Informationen erweitert hast.

Gruß gruch 18:31, 8. Feb 2008 (CET),

Hallo Gruch!

Zu den Urhagenauern von Hagenau: Soweit die Kirchenbücher und Steuerlisten im Rupertiwinkel zurück gehen, finden wir in verschiedenen Urkunden Mitglieder der Familie Hagenauer immer wieder als "Hagenauer von Hagenau" bezeichnet (s. Georg Hunklinger: Beiträge zur Geschichte der Höfe in Ainring, im "Das Salzfass - heimatkundliche Zeitschrift des historischen Vereins Rupertiwinkel" 16.JG. 1982). Ein anderes mal finden wir in einer Kirchenbucheintragung bezüglich einer Hochzeit am 24. April 1672 einen Paul Hagenauer aus Strass, der als Hagenauer de Hagenau genannt wird.

Zu den "von Hagenauer": Das ein "von" damals für nichttitulierte Adelige in Salzburg untypisch war, bzw. es meist als die Herkunftsbezeichnung verwendet wurde, dem stimme ich absolut zu. Doch wurde das "von" im Falle der Hagenauers in einigen historischen Urkunden verwendet. Auffällig ist, daß es vor allem bei den Hagenauers auftaucht, die nicht in Salzburg waren. So finden wir in Triest, in Wien oder in Passau immer wieder die Namensbezeichnung als "von Hagenauer". Beispiel dafür ist das von Joseph Edler von Kurzbeck herausgegebene Werk: "Unterricht von der Proportion des Menschen, von Perspektive ...." in dem der Autor als "Johann Bapt. v. Hagenauer, Direktor der ....." genannt wird. Ferner finden wir verschiedene Kirchenbucheintragungen über Hochzeiten, Begräbnisse, Briefe an Dominikus v. Hagenauer etc.. Aber auch ich sehe das hier als kein dramatisches Problem, aber ich möchte historische Daten korrekt wiedergeben, trotz unterschiedlicher Quellen.

Leider ist bisher noch nicht der Autor Arnold Hagenauer erwähnt: der ja immer wieder in Salzburg, der Stadt seiner Vorfahren gelebt hatte, und auch einen historischen Biedermeierroman über Salzburg (Der Knabe Leonhard) geschrieben hat. Leider ist er vor Veröffentlichung seines geplanten Geschichtsroman über die Zeit der Salzburger Erzbischöfe gestorben. Ein größeres Problem sind für mich die Anzahl der Geschwister von dem Architekten Wolfgang Hagenauer, denn in den Mitteilungen der Salzburger Geschichte sind sie mit neun aufgelistet, in anderer Literatur, z.B. den Tagebücher des Abtes Dominikus mit elf.... noch viel zu erforschen

Freundliche Grüße

Wolfgang 192.168.232.33 12:52, 9. Feb 2008 (CET)