Diskussion:Äußeres Nonntaler Tor: Unterschied zwischen den Versionen

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Ich empfehle den Beitrag in '''Inneres''' Nonntaltor umzubenennen.--[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 19:26, 24. Mär. 2018 (UTC)
Ich empfehle den Beitrag in '''Inneres''' Nonntaltor umzubenennen.--[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 19:26, 24. Mär. 2018 (UTC)


:Ich habe den Inhalt von hier (Äußeres Nonntaler Tor) zu Artikel Inneres Nonntaler Tor verschoben und bitte dich, hier nun das äußere Nonntaler Tor zu beschreiben meint dankend --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 20:47, 24. Mär. 2018 (UTC)
:Ich habe den Inhalt von hier (Äußeres Nonntaler Tor) zu Artikel Inneres Nonntaler Tor verschoben und bitte dich, hier nun das äußere Nonntaler Tor zu beschreiben meint dankend --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 20:47, 24. Mär. 2018 (UTC)


:: ehemaliger Artikel über das offenbar unrichtige innere Nonntaler Tor habe ich nach [[Inneres Nonntaler Tor]] (möglicherweise falsche Bezeichnung) verschoben und weiß nicht, inwieweit der Inhalt dort mit dem äußeren Nonntaler Tor zu hat meint --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 20:51, 24. Mär. 2018 (UTC)
:: ehemaliger Artikel über das offenbar unrichtige innere Nonntaler Tor habe ich nach [[Inneres Nonntaler Tor]] (möglicherweise falsche Bezeichnung) verschoben und weiß nicht, inwieweit der Inhalt dort mit dem äußeren Nonntaler Tor zu hat meint --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 20:51, 24. Mär. 2018 (UTC)


   <big><strong>Diskussionsbeiträge vom Artikel Inneres Nonntaler Tor hier umkopiert</strong></big>
   <big><strong>Diskussionsbeiträge vom Artikel Inneres Nonntaler Tor hier umkopiert</strong></big>
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::: Der Österreichische Städteatlas ist vielfach leider nicht auf dem letzen Stand und auch vielfach leider unrichtig. Er eignet sich als Dokumentation leider wenig. Es tut mir leid, das sagen zu müssen, ich will dabei niemanden angreifen. Mit Verantwortlichen für den Städteatlas bin ich diesbezüglich im Gespräch, mal schauen was sich insgesamt da ergibt.--[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 10:42, 26. Mär. 2018 (UTC)
::: Der Österreichische Städteatlas ist vielfach leider nicht auf dem letzen Stand und auch vielfach leider unrichtig. Er eignet sich als Dokumentation leider wenig. Es tut mir leid, das sagen zu müssen, ich will dabei niemanden angreifen. Mit Verantwortlichen für den Städteatlas bin ich diesbezüglich im Gespräch, mal schauen was sich insgesamt da ergibt.--[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 10:42, 26. Mär. 2018 (UTC)


: Im [[Historischer Atlas der Stadt Salzburg|Historischen Atlas der Stadt Salzburg]], Abschnitt IV, Blatt 4, "Die Entwicklung der Befestigungsanlagen" ist das innere Nonntaltor am Südostende des Kajetanerplatzes eingezeichnet, also dort, wo die heutige Schanzlgasse beginnt. Das äußere Nonntaltor ist südöstlich des Nonnbergfelsens eingezeichnet. Somit ein weiterer Hinweis, dass das hier beschriebene Tor tatsächlich auch das innere Nonntaltor war. --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 08:48, 28. Mär. 2018 (UTC)
: Im [[Historischer Atlas der Stadt Salzburg|Historischen Atlas der Stadt Salzburg]], Abschnitt IV, Blatt 4, "Die Entwicklung der Befestigungsanlagen" ist das innere Nonntaltor am Südostende des Kajetanerplatzes eingezeichnet, also dort, wo die heutige Schanzlgasse beginnt. Das äußere Nonntaltor ist südöstlich des Nonnbergfelsens eingezeichnet. Somit ein weiterer Hinweis, dass das hier beschriebene Tor tatsächlich auch das innere Nonntaltor war. --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 08:48, 28. Mär. 2018 (UTC)


::: die Situation kommt mir vor, wie das ururalte Spiel mit einer Murmel und drei Bechern; rate mal, wo sich die Murmel gerade befindet, wenn sich die Position des Bechers ändert ... ich denke, dass wir es gesichert mit maximal ''zwei'' Toranlagen zu tun haben, die jeweils auf ''drei'' Standorten gestanden haben oder stehen, und im Laufe der Zeit einfach nach stadtauswärts ''versetzt'' wurden.  
::: die Situation kommt mir vor, wie das ururalte Spiel mit einer Murmel und drei Bechern; rate mal, wo sich die Murmel gerade befindet, wenn sich die Position des Bechers ändert ... ich denke, dass wir es gesichert mit maximal ''zwei'' Toranlagen zu tun haben, die jeweils auf ''drei'' Standorten gestanden haben oder stehen, und im Laufe der Zeit einfach nach stadtauswärts ''versetzt'' wurden.  
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== Es ist das Äußere Nonntaler Tor ==
== Es ist das Äußere Nonntaler Tor ==
Bei dem abgebildeten Tor handelt es sich tatsächlich um das ''Äußere Nonntaler Tor'', das ''Innere Nonntaler Tor'' (aus der Zeit der ersten Stadtmauer) lag weiter zurück Richtung Schanzlgasse. Dies wurde mir von der Historikerin Mag. Jutta Baumgartner von der Universität Salzburg auf Anfrage schriftlich mitgeteilt und entspricht der offiziellen Beschilderung vor Ort. Näheres wird im Artikel von Gustav Zeller ausführlich beschrieben. Bei allem Respekt, aber wenn Herr Dr. Gerhard Plasser anderer Ansicht ist, sollte er dies fundiert publizieren, damit man sich darauf berufen kann. Bis dahin sollte sich die Salzburgwiki auf die belastbaren Quellen verlassen und die Verschiebung des Artikels vom 24. März 2018 revidieren. --[[Benutzer:T schaible|T schaible]] ([[Benutzer Diskussion:T schaible|T schaible]]) 07:04, 15. Okt. 2019 (CET)
Bei dem abgebildeten Tor handelt es sich tatsächlich um das ''Äußere Nonntaler Tor'', das ''Innere Nonntaler Tor'' (aus der Zeit der ersten Stadtmauer) lag weiter zurück Richtung Schanzlgasse. Dies wurde mir von der Historikerin Mag. Jutta Baumgartner von der Universität Salzburg auf Anfrage schriftlich mitgeteilt und entspricht der offiziellen Beschilderung vor Ort. Näheres wird im Artikel von Gustav Zeller ausführlich beschrieben. Bei allem Respekt, aber wenn Herr Dr. Gerhard Plasser anderer Ansicht ist, sollte er dies fundiert publizieren, damit man sich darauf berufen kann. Bis dahin sollte sich die SALZBURGWIKI auf die belastbaren Quellen verlassen und die Verschiebung des Artikels vom 24. März 2018 revidieren. --[[Benutzer:T schaible|T schaible]] ([[Benutzer Diskussion:T schaible|T schaible]]) 07:04, 15. Okt. 2019 (CET)
    
    
== Fußnote ==
== Fußnote ==
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