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SALZBURGWIKI Diskussion:Forum (Quelltext anzeigen)
Version vom 3. Dezember 2018, 10:21 Uhr
, 10:21, 3. Dez. 2018→Langsam, langsam: Ich handle nicht ''zentralistisch, anlassbezogen nach Gutdünken und ohne Prozessstruktur''.
=== Langsam, langsam ===
=== Langsam, langsam ===
Also ehrlich - ich alter Mann komme beim Salzburgwiki nicht mehr mit. Es gibt also dieses Forum und ein [[Salzburgwiki_Diskussion:Forum_Inhalt|Forum Inhalt]] und natürlich noch allerhand andere Diskussionsseiten. Eh' man sich's versieht, löst ein einziger Diskussionsbeitrag binnen weniger Minuten tausende Änderungen aus. In vielen anderen Fällen kommen Diskussionen nicht vom Fleck. Wie können wir den Wert von Diskussionen wieder nützen?--[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Irresberger|Diskussion]]) 01:52, 3. Dez. 2018 (UTC)
Also ehrlich - ich alter Mann komme beim Salzburgwiki nicht mehr mit. Es gibt also dieses Forum und ein [[Salzburgwiki_Diskussion:Forum_Inhalt|Forum Inhalt]] und natürlich noch allerhand andere Diskussionsseiten. Eh' man sich's versieht, löst ein einziger Diskussionsbeitrag binnen weniger Minuten tausende Änderungen aus. In vielen anderen Fällen kommen Diskussionen nicht vom Fleck. Wie können wir den Wert von Diskussionen wieder nützen?--[[Benutzer:Karl Irresberger|Karl Irresberger]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Irresberger|Diskussion]]) 01:52, 3. Dez. 2018 (UTC)
: Lieber Karl, ich schätze Deine Erfahrung und Deine Meinung; pflichte Dir vollinhaltlich bei. Diskussionen gehören Artikel-und-Themen-bezogen oder Struktur-bezogen geführt. Nur ausnahmsweise - nach Dialog mit anderen - soll ein Administrator die Seiten herumgeschieben; mE geschieht hier vieles zentralistisch, anlassbezogen nach Gutdünken und ohne Prozessstruktur; diesen Eindruck haben auch andere Benützer (Mehrzahl, habe mit Ihnen im Herbst 2017 persönliche Gespräche geführt und die Essenz daraus in ein Prozess-Konzept gebracht); Mit diesem Prozess-Konzept habe ich im Jänner [[Claus Meyer]] aufgesucht und einen gemeinsamen Prozess zur Organisationsentwicklung initiiert. Ein Start-Workshop hat stattgefunden, und dann ...? vorläufiges Ende für das, was in einer demokratischen Gesellschaft tatsächlich eine "Diskussion" ist [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 07:10, 3. Dez. 2018 (UTC)
: Lieber Karl, ich schätze Deine Erfahrung und Deine Meinung; pflichte Dir vollinhaltlich bei. Diskussionen gehören Artikel-und-Themen-bezogen oder Struktur-bezogen geführt. Nur ausnahmsweise - nach Dialog mit anderen - soll ein Administrator die Seiten herumgeschieben; mE geschieht hier vieles zentralistisch, anlassbezogen nach Gutdünken und ohne Prozessstruktur; diesen Eindruck haben auch andere Benützer (Mehrzahl, habe mit Ihnen im Herbst 2017 persönliche Gespräche geführt und die Essenz daraus in ein Prozess-Konzept gebracht); Mit diesem Prozess-Konzept habe ich im Jänner [[Claus Meyer]] aufgesucht und einen gemeinsamen Prozess zur Organisationsentwicklung initiiert. Ein Start-Workshop hat stattgefunden, und dann ...? vorläufiges Ende für das, was in einer demokratischen Gesellschaft tatsächlich eine "Diskussion" ist [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 07:10, 3. Dez. 2018 (UTC)
::Also, wenn ich mich recht erinnere, war es dir Thomas vor einigen Tagen ganz recht, dass technisch-generell-inhaltlich u. ä. Diskussionen nicht mehr in Benutzerdiskussionen geführt werden, sondern bei Artikeln oder eben einem passenden - immer schon vorhanden gewesenen - anderen Forum (die wir eben zu wenig genutzt haben). Warst du es nicht, der schon des öfteren bei Diskussionen schrieb, er mag nicht mehr diskutieren? Ich glaube, du diskutierst immer nur so lange gerne, so lange die Diskussion deine gewünschte Richtung nimmt.
:: ''in einer demokratischen Gesellschaft'' ? und wer wollte vor ein paar Tagen bei Claus eine Grundregel eines wikis aushebeln und verlangte ein Editierverbot für seine Beiträge????
:: Ich handle nicht ''zentralistisch, anlassbezogen nach Gutdünken und ohne Prozessstruktur''. Nur wenn ich bei allen Problemen, die so auftauchen wochen- oder monatelang auf drei oder vier oder vielleicht fünf unterschiedliche Meinungen warten sollte - dann geht gar nichts voran. Wir haben auch keine Strukturprobleme: es gibt die [[Salzburgwiki:Erste Schritte|Ersten Schritte mit Grundregeln]], es gibt die allgemeine Wikipedia-Grundregel ''jeder darf schreiben, ergänzen, korrigieren, ändern, sofern es inhaltlich richtig ist bleibt''.
::''... löst ein einziger Diskussionsbeitrag binnen weniger Minuten tausende Änderungen aus. In vielen anderen Fällen kommen Diskussionen nicht vom Fleck. Wie können wir den Wert von Diskussionen wieder nützen?'' Es gibt Dinge, die kann ich eben einfach lösen und es gibt Dinge, über gar nicht diskutiert wird ([https://www.sn.at/wiki/Salzburgwiki_Diskussion:Forum#Wappen:_Abschnitt_Geschichte_oder_Abschnitt_Politik.3F siehe hier]) und andere werden "zu Tode diskutiert" ohne Ergebnis - siehe [Salzburgwiki Diskussion:Projekt Kategorisierung] und dann doch gemacht wie gehabt.
:: Doch zum Thema, das Karl eigentlich meinte: Soll ich eine Diskussion beim Artikel lassen wie die allgemeinen technischen Dinge im Fall des Artikels beim Lieferinger Kulturwanderweg oder eben doch in ein zentraler gelegenes Forum kopieren, damit sie a) auch für später auffindbar bleiben und b) möglicherweise von vielen gelesen werden können? Ich verlinke ja stets verschobene Diskussionen, so dass eigentlich keine Probleme entstehen sollten. Aber ich kann gerne die - ich glaube, es waren zwei oder drei in den letzten Tagen - umkopierte Diskussionen wieder zurückkopieren - ich bitte da jetzt um einen ''einen gemeinsamen Prozess einer demokratischen Gesellschaft'', damit ich Anweisung erhalte, es zu tun oder nicht meint zum Fragenkomplex --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 09:21, 3. Dez. 2018 (UTC)