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Diskussion:Salisburgensien (Quelltext anzeigen)
Version vom 13. Januar 2019, 18:15 Uhr
, 18:15, 13. Jan. 2019keine Bearbeitungszusammenfassung
:::Salisburgensis ist der genitiv, der hier nicht direkt zu Anwendung kommt. Fakt ist dass weit überwiegend 2450 zu 283 der Name Salisburgensien weitaus üblicher (und grammatikalisch auch richtiger) ist. Grundsätzlich habe ich nicht den geringsten Einwand den Beitrag von Salisburgensien auf Salisburgensia zu ändern, wenn ich richtig liege, finden sich hier auf google 17000 Treffer. Salisburgensia ist sicher noch etwas schöner, und noch weniger Zwitterwesen. Salisburgensien könnte als leicht eingedeutsches Wort aber einen guten und tragfähigen Kompromiss zwischen Thomas und den gebildeteren Lateinern bilden. Das Wort Salzburgensien ist übrigens nicht rein deutsch und auch nicht ganz eingedeutscht, hier steckt weiter die lateinische Silbe -"ensi" drinnen. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 15:40, 13. Jan. 2019 (UTC)
:::Salisburgensis ist der genitiv, der hier nicht direkt zu Anwendung kommt. Fakt ist dass weit überwiegend 2450 zu 283 der Name Salisburgensien weitaus üblicher (und grammatikalisch auch richtiger) ist. Grundsätzlich habe ich nicht den geringsten Einwand den Beitrag von Salisburgensien auf Salisburgensia zu ändern, wenn ich richtig liege, finden sich hier auf google 17000 Treffer. Salisburgensia ist sicher noch etwas schöner, und noch weniger Zwitterwesen. Salisburgensien könnte als leicht eingedeutsches Wort aber einen guten und tragfähigen Kompromiss zwischen Thomas und den gebildeteren Lateinern bilden. Das Wort Salzburgensien ist übrigens nicht rein deutsch und auch nicht ganz eingedeutscht, hier steckt weiter die lateinische Silbe -"ensi" drinnen. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 15:40, 13. Jan. 2019 (UTC)
::::plädiere nochmal für den einfachen Katalogeintrag in Deutsch: "Salzburgensien" (wie ursprünglich), gerne mit der näheren Erläuterung, in die Geisteswissenschaften (z.B. Geschichte) genau als "Salisburgensia" bezeichnet. [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 16:08, 13. Jan. 2019 (UTC)
::::plädiere nochmal für den einfachen Katalogeintrag in Deutsch: "Salzburgensien" (wie ursprünglich), gerne mit der näheren Erläuterung, in die Geisteswissenschaften (z.B. Geschichte) genau als "Salisburgensia" bezeichnet. [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 16:08, 13. Jan. 2019 (UTC)
:::::Nochmals stelle ich klar, dass "Salzburgensien" nicht deutsch ist, sondern ein deutsch-lateinisches Zwitterwort. Plädiere insgesamt für Änderung in Salisburgensia. Da sind dann hoffentlich alle zufrieden, auch und gerade die Geisteswissenschaftler.--[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 16:13, 13. Jan. 2019 (UTC)
:::::Nochmals stelle ich klar, dass "Salzburgensien" nicht deutsch ist, sondern ein deutsch-lateinisches Zwitterwort. Plädiere insgesamt für Änderung in Salisburgensia. Da sind dann hoffentlich alle zufrieden, auch und gerade die Geisteswissenschaftler.--[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 16:13, 13. Jan. 2019 (UTC)
:Grundsatzfrage: in welcher Sprache wird ein Lemma eingetragen?[[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 18:21, 12. Jan. 2019 (UTC)
:Grundsatzfrage: in welcher Sprache wird ein Lemma eingetragen?[[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 18:21, 12. Jan. 2019 (UTC)
:: siehe auch [http://www.salzburger-geschichte.at/LGAK140.pdf www.salzburger-geschichte.at Angebot seltener Salzburgensien] [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 16:32, 13. Jan. 2019 (UTC)
:: siehe auch [http://www.salzburger-geschichte.at/LGAK140.pdf www.salzburger-geschichte.at Angebot seltener Salzburgensien] [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 16:32, 13. Jan. 2019 (UTC)
:::Jetzt wird mühsam. Mein Angebot gilt weiter. Wie nehmen beide unsere Linie zurück und ändern auf Salisburgensia. Das wird auch Dir gerecht. Salisburgensia (bzw. Salisburgensien) sind seit alters her übhliche Wörter, das im Deutschen und vor allem hier in Salzburg, wo man den Namen Salisburgensis bei Gebildeteren wirklich gut kennt, verwendet werden. Und bei diesen Salisburgensia geht es wohl sehr stark auch um historische Belange--[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 16:37, 13. Jan. 2019 (UTC).
:::Jetzt wird mühsam. Mein Angebot gilt weiter. Wie nehmen beide unsere Linie zurück und ändern auf Salisburgensia. Das wird auch Dir gerecht. Salisburgensia (bzw. Salisburgensien) sind seit alters her übhliche Wörter, das im Deutschen und vor allem hier in Salzburg, wo man den Namen Salisburgensis bei Gebildeteren wirklich gut kennt, verwendet werden. Und bei diesen Salisburgensia geht es wohl sehr stark auch um historische Belange--[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 16:37, 13. Jan. 2019 (UTC).
::::es geht aber nicht nur um Gebildete, sondern auch Krethi und Plethi [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 16:42, 13. Jan. 2019 (UTC)
::::es geht aber nicht nur um Gebildete, sondern auch Krethi und Plethi [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 16:42, 13. Jan. 2019 (UTC)
:::::Der Begriff Salisburgensia ist bekannter als Salzburgensia, daher zu bevorzugen - auch bei Krethi und Plethi Siehe Internet. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 16:45, 13. Jan. 2019 (UTC)
:::::Der Begriff Salisburgensia ist bekannter als Salzburgensia, daher zu bevorzugen - auch bei Krethi und Plethi Siehe Internet. --[[Benutzer:Dr. Reinhard Medicus|Dr. Reinhard Medicus]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Reinhard Medicus|Diskussion]]) 16:45, 13. Jan. 2019 (UTC)
::::::korrigiere: die Gelehrten sagen 'Salisburgensia', Krethi und Plethi sagen 'Salzburgensien', bitte diese einfache Tatsache zu akzeptieren [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 16:57, 13. Jan. 2019 (UTC)
::::::korrigiere: die Gelehrten sagen 'Salisburgensia', Krethi und Plethi sagen 'Salzburgensien', bitte diese einfache Tatsache zu akzeptieren [[Benutzer:Xxlstier|Xxlstier]] ([[Benutzer Diskussion:Xxlstier|Diskussion]]) 16:57, 13. Jan. 2019 (UTC)
Zur Frage des Lemmas, also wie wird der Artikel genannt. Dabei gilt grundsätzlich sofern eruierbar die Grundform, die ursprüngliche Bezeichnung. Im konkreten Fall darf man also sicherlich davon ausgehen, dass es zumindest lateinischem Ursprungs gewesen war. Eine '''Salzburg'''ensien dürfte somit mit großer Wahrscheinlich der jüngeren Zeit entsprungen sein, damit die Menschen gleich verstehen, um welche Stadt es sich handelt.
Aus dieser Sicht denke ich, dass die derzeitige Bezeichnung ''Salisburgensien'' als Titel zwar nicht optimal ist - getreu dem wikipedia-Motto möglichst alle Artikel in der Einzahl anzulegen - aber in Anbetracht die Bedeutung des Beitrags wohl dieser so stehenbleiben sollte. Ich werde alle anderen Wortvarianten als Weiterleitungen einrichten. Und kommt nun tatsächlich so ein Gelehrter (siehe oben) und belegt eine andere, korrektere Schreibweise, ändern wir eben wieder. --[[Benutzer:Peter Krackowizer|Peter Krackowizer]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Krackowizer|Diskussion]]) 17:15, 13. Jan. 2019 (UTC)